00:00:04: Zwanzig Sekunden Werbung und dann geht's aber wirklich los.

00:00:15: Willst du im Fitness- oder Gesundheitsbereich so richtig durch starten?

00:00:19: Dann informiere dich jetzt über die deutsche Hochschule für Prävention, Gesundheitsmanagement und die BSA Akademie!

00:00:26: Egal ob Studium oder Weiterbildung hier findest Du den Weg der zu dir passt.

00:00:31: Starte Deine Zukunft Jetzt!

00:00:33: Danke für eure Geduld und jetzt viel Spaß beim Podcast.

00:00:38: So, ganz herzlich willkommen zu einer neuen Folge Fitness im Ohr.

00:00:42: Ich bin der Janosch und ich habe heute wieder ein, wie ich finde superinteressantes Thema dabei.

00:00:47: Vor ein paar Wochen hatten wir ja die Folge mit dem Stefan Ludwig von Die Leut & Ralph Kappelan zur Entwicklung des deutschen Fitnessmarktes und heute wollen wir auf ein europäisches Level schauen und haben uns dazu den European Health and Fitness Market Report angeschaut, der von UW Active jedes Jahr angefertigt wird auch in Kooperationen mit Die Leuht.

00:01:07: Und auch heute will ich das wieder nicht alleine tun, sondern habe mir einen Gast eingeladen.

00:01:11: Den Gast den ich heute dabei habe ist ein Mensch der mich schon viele Jahre begleitet und für mich auch ein Mentor war in vielerlei Hinsicht... ...und dass es niemand Geringeres als Europe Active Ambassador Hermann Rydgass.

00:01:23: Herzlich Willkommen Herrmann!

00:01:24: Ich fühl zuviel

00:01:25: Ehre.

00:01:27: Wie ich fliege jetzt in die Luft, kann ich mehr laufen auf dem Wasser?

00:01:33: Nein vielen Dank für die Einladung.

00:01:35: Ja

00:01:35: sehr gerne also.

00:01:36: Oma hat gesagt, man soll immer so sagen wie man es denkt.

00:01:40: Hermann vielleicht kennt der ein oder andere unserer Zuhörer dich noch nicht?

00:01:45: Magst du dich vielleicht einmal kurz vorstellen was du so tust getan hast?

00:01:49: Ja das kann ich sicher.

00:01:51: Wirst du die kurze Version und die langen Version?

00:01:53: Die kurze?

00:01:55: Ich bin vorhin in der Fitnessbranche.

00:01:57: Ich habe jetzt abgesagt.

00:01:59: heute die zweiunddreizigste Fibo die ich jetzt erlebe.

00:02:04: Und vor die Fitnessbranche war ich in der Tennisbranche.

00:02:07: Ich war Europamanager bei Prinz, Prinz Tennisleger.

00:02:11: Bin dann umgewandelt nach Live-Fitness unter Schlesheim.

00:02:16: Habe ich sieben Jahre, also sieben Jahren bei Live- Fitness gearbeitet.

00:02:20: Davon die erste Zeit in Unter-Schlesheim.

00:02:22: Dann bin ich nach ein paar Jahren ungezogen nach Chicago für Live-Fitness auch Wo ich zuständig war für Sales Marketing Research and Development und Service globally bei der Firma.

00:02:36: Hab sehr viel gelernt von der Gründer von Life Fitness, Oginietto, der leider verstorben ist für ein paar Jahre an ALS Und hab da sehr viel gelernet.

00:02:47: in two-tasend eins meine frau.

00:02:48: ich bin dann umgezogen nach Chicago drei jahren dort gewohnt.

00:02:51: Meine frau hat einen heimweg Ich bin holländer zum.

00:02:54: alle hören können wahrscheinlich an mein accent nicht Rudi Carel aber etwas besser hoffentlich Und bin dann zurück nach Holland, habe noch ein Jahr für Life Fitness gearbeitet.

00:03:06: Hineinhergeflogen in Chicago und hab dann meine eigene Consulting-Firma gegründet, der nennt sich Global Growth Partners.

00:03:13: Global Growth partners hat einen Partner das ist meine Frau und ich bin der Global Growth Mann und ich hab dann außer und innerhalb von der Finanzbauung die Consulting gemacht Und bin dann, war auch Örsa heiss des Damals, HFA Europamanager gewesen auf Konsultingbasis.

00:03:52: Wenn Basic Fit an die Börse gegangen ist in Amsterdam, bin ich bei Basic Fit in der Board gekommen.

00:04:01: Ich habe zusammen mit Hamtegelas Europe Active gegründet, eigentlich nicht Europe Active gündet weil damals Eva bestand schon.

00:04:08: aber ich hab dann den Brüssel am Büro eröffnet.

00:04:10: das ist vor jetzt siebzehn Jahre und habe da noch paar andere Dinge gemacht.

00:04:16: also mache seit Jetzt, dreizehnmal haben wir mit DeLoitte diesen European Report gemacht.

00:04:25: Ich dann als Projektmanager im Namen von Europe Active.

00:04:31: Ich bin noch ein bisschen bezogen bei der Wellness Foundation in Italien.

00:04:35: Mach was Sachen für einen nicht nahezu entnennen Aggregator oder...

00:04:42: Intermediary,

00:04:44: und noch ein paar andere.

00:04:45: Also ich bin noch sehr aktiv in der Fitnessbranche auf verschiedenen Ebene... ...und das macht mich Spaß!

00:04:51: Sehr viel Spaß!

00:04:52: Ja

00:04:52: da sage ich erstmal wow?

00:04:53: Danke für die kurze Version, ich bin froh dass ich die Kurze gewählt habe.

00:04:59: Hermann du hast ja schon bisschen angeschnitten.

00:05:01: also Eva gab es früher so HF

00:05:04: F.A.,

00:05:04: also Health & Fitness, European Health & fitness.

00:05:08: Dein Vater war da Boardmember.

00:05:11: Birgit Schwarze war noch in Bord von EFA und die Name ist dann geändert worden vor etwa zehn Jahren nach Europe Active.

00:05:21: eigentlich haben wir nachgeahmt was die braunischen Organisationen in England gemacht hat, die hfa und sie haben dann UK active gemacht und sagen gesagt das ist eigentlich gute name hat auch der Slogan, more people and more active often.

00:05:37: Und wie mein Vater mir gelernt hat, Hermann, es ist dann besseres Idee ein gutes Idee zu stehlen und das für dich anzuwenden als ein schlechtes Idee von dir selber auszuführen.

00:05:47: Also wir haben dann die Namen mit Genehmigung natürlich von UK Active also Europe Active gemacht.

00:05:52: Jetzt gibt es glaube ich in Europa im Zwischenzehn Verbände in verschiedenen Ländern, die sich Portugal aktivo, Espanya aktiva...

00:06:01: Swiss Active, Hungary

00:06:03: Active und so weiter.

00:06:04: Also die haben alle eigentlich diese... Und das ist auch besser weil wenn man Lobbying macht und wenn man Public Policy Arbeit machen ist es besser nicht nur auf Fitness zu fokussieren aber mehr generell auf physische Aktivität.

00:06:17: Ja da passen wir mit dieses Fauja gut rein!

00:06:21: Das kann sich immer noch

00:06:23: ändern.

00:06:24: Ne also wie gesagt... Germany Active

00:06:26: oder

00:06:27: Deutschland Active?

00:06:29: Das wäre doch was Super, Hermann.

00:06:32: Danke dafür der Einordnung und du hast gesagt vor dreizehn Jahren habt ihr mit die Leute angefangen den Report?

00:06:38: Ja genau,

00:06:38: also Carsten und ich.

00:06:40: Carsten Hollarsch.

00:06:41: Ja genau haben wir das zusammen aufgebaut und das Team natürlich sind sechs sieben Leute bei den Leuten die sich paar Monate damit beschäftigen.

00:06:50: Es ist sehr viel Arbeit.

00:06:53: Umfrage bei Operators in ganz Europa.

00:06:57: Die geben Daten.

00:06:58: Natürlich für Dach ist es ziemlich einfach, weil wir nehmen die Daten, die DSSV und der Leute erstellen.

00:07:05: In England ist auch einfach, da bekommen wir auch die Daten von UK Active für den Report.

00:07:10: Es gibt andere Länder wo wir keine National Association haben, die dann Zahlen ergeben oder ein Report erstellen und da gehen wir selber ran.

00:07:18: Und das geht durch Telefonat, Expert Interviews, Operators TV befragen... Also sehr viel Handarbeit kommt dazu.

00:07:27: Okay, wo man selber dann noch zusammensuchen muss?

00:07:30: Ja

00:07:31: und nach Haken, nach Telefonieren... Ich helfe dann mit den Leuten ein bisschen die Kontakte darzulegen, mit die richtigen Leute in verschiedenen Ländern.

00:07:41: Ich helf auch mit der Erstellung zum Beispiel bei die Umfrage, die wir bei elftausend zuhundfünfzig Endverbraucher in Europa gemacht haben was wir heute präsentiert haben über was macht der End Verbraucher, was ändert sich dort.

00:07:54: Da höf ich dann mit die Frage bogen und eigentlich im Hintergrund helfe ich da mit.

00:07:59: Und darf dann wie heute auf den AIFF mit Karsten, auf das Podium stehen in der Spotlight um das zu präsentieren.

00:08:06: aber die harte Arbeit.

00:08:08: The Blood Sweat and Tears machen andere Leute.

00:08:11: Wobei ihr habt ja auch alle erwähnt heute?

00:08:13: Ja,

00:08:13: hab' ich gerade.

00:08:15: Das ist gut!

00:08:17: Wie hat sich vielleicht einmal noch so die Entwicklung des Reports, weil ich sage mal wenn du das so ein Projekt startest und quasi vom Scratch loslegst.

00:08:26: Wie seid ihr da rangegangen?

00:08:27: Und wie hat sich das bis heute entwickelt?

00:08:29: Ja

00:08:30: gute Frage!

00:08:31: Am Anfang war es eigentlich sehr klein.

00:08:35: wir haben das.

00:08:36: aus zum Beispiel der letzten fünf Jahren haben wir die Endverbraucherstudie durchgeführt.

00:08:41: dafür hatten wir das gar nicht also viel mehr Daten, die in den letzten fünf Jahren auswidrig zuvor hatten.

00:08:47: Wir haben auch mehrere Operators der Mietarbeiten.

00:08:50: im Anfang haben viele gesagt wo ich gebe keine Daten ja sie sind vertraulich.

00:08:54: es gibt glücklicherweise inzwischen ein paar Börse notiertes Unternehmen das sind drei jetzt in Europa die Börsen.

00:09:00: die haben natürlich gute Daten die werden auch an uns zur Verfügung gestellt und mehr und mehr Operators sehen dass es gut ist in dem Report an den Report beizutragen, weil desto besser die Information ist.

00:09:13: Desto besser können sie auch wieder mit dem Report im Hand zur Investoren gehen, zur Regierung gehen für die Lobbyarbeit.

00:09:20: Also das Report dient mehrere Zielen nicht nur um zu wissen zurückzublicken wie war das letzte Jahr jetzt in den Report?

00:09:29: Aber auch zu sagen Wie hat sich das Ganze entwickelt und wie können wir weiter aufbauen auf diese Trends die wir in dem Report sehen.

00:09:37: Auch durch diese endverbrauche Umfrage, die wir jetzt fünf Jahre durchgeführt haben.

00:09:42: Ja sehr spannend!

00:09:43: Da möchte ich auch nochmal eine Lanze brechen für alle Betreiber, die in Deutschland, Österreich und Schweiz sind weil wir da auch bei gerade bei den großen Ketten das macht ja viel aus, auch Mitglieder seitlich.

00:09:51: Da auch noch mal danke an alle die hier zuhören dass wir die Daten jedes Jahr geliefert bekommen, weil ohne die Daten können wir halt keinen Report erstellen.

00:09:59: Ich denke Janosch der große Unterschied mit FOV wenn wir angefangen sind, ist dass die Bereitschaft um mitzuarbeiten für große geworden ist.

00:10:07: In aller Länder.

00:10:08: Die Leute bestehen... Wenn wir gute Daten haben können wir auch eine besseren Arbeit leisten und können wir einfache Kapital ob das Private Equity oder Banken oder böse notierte Unternehmen haben natürlich sehr viel Vorteil von gutem Marktinformation

00:10:25: Definitiv.

00:10:26: Und nochmal zu den einzelnen Ländern, das ist ja ein Europa-Report dass hier auch die Mitgliederzahlen Anlagenzahlen Umsatz für Gesamteuropa ausgewiesen?

00:10:34: Ja Wie ist die Datenqualität zwischen den Ländern?

00:10:36: Die ist unterschiedlich.

00:10:39: Das ist wirklich für die Länder die ich erwähnt habe wo es einen nationalen Verbandsreport gibt Ist sie gut Für andere Länder?

00:10:47: vertrauen wir auf Experten Datenanalyse Websiteanalyses Online-Befragungen und Gespräche mit Operators.

00:10:59: Und daraus machen wir dann eine Schlussfolie für diese Lämme, das wird durchgerechnet wenn wir sagen okay so viel Mitglieder, so viele Clubs, soviel Euro Umsatz.

00:11:11: Das ist eine Formul, die wir da verwenden um zu einem Marktschätzung für diese Länder zu kommen.

00:11:17: Aber wie ich heute Morgen gesagt habe es kann immer noch besser sicherlich für große Länder wie Frankreich und Italien wo es kein nationalen Verbandsbericht gibt über die Marktentwicklung.

00:11:29: Da muss ich sagen Kompliment an euch dass Deutschland da ferner voran ist auch nicht nur über die Zahl von Clubs und Mitglieder aber auch wie viel Personal.

00:11:39: Was sind die Gehälzbeiträge?

00:11:42: Was ist in der ganzen Entwicklung auch der Unterschied zwischen Low-Cost, Medium und Premium.

00:11:49: Was sind diese spezifischen Special Interest Clubs?

00:11:53: EMS zum Beispiel Pilates, Yoga... Das wird alles in eurem Bericht sehr gut analysiert.

00:12:01: Und ich denke das ist ein Beispiel für viele Länder.

00:12:05: Für mich das Beispiel

00:12:13: Ich glaube, du hast gerade sehr viele Menschen aus meinem Team sehr glücklich gemacht.

00:12:18: Und auch danke natürlich an die Leute, weil sie tragen da auch immer ein paar.

00:12:22: Ja, genau.

00:12:22: Nee, das ist ein

00:12:22: Thema weit.

00:12:24: Aber DSSV ist dann doch der treibende Kraft hinter das darzustellen?

00:12:29: Weil es kostet Geld und du brauchst Mitglieder, die beitragen um das dazustellen.

00:12:33: Auch das European Market Report kostet viel Geld.

00:12:36: Und glücklich haben wir Sponsoren, die auch in den Report erwähnt wurden, sechs große Unternehmen, die da richtig beitragten ... leisten zu können diesen jährlichen Report.

00:12:47: Ja, super!

00:12:48: Dann lass uns mal ganz konkret einsteigen in den Report.

00:12:52: Wir haben ja oder wie würdest du sagen hat sich der Europäische Fitnessmarkt entwickelt... ...in den letzten Jahren?

00:12:58: und wenn wir jetzt auch Status quo Ende... ...二zig fünfundzwanzig anschauen?

00:13:02: Wie viele Mitglieder Umsatzanlagen?

00:13:05: Wie sieht's da aus?

00:13:06: Ja, das sieht sehr gut aus.

00:13:07: Ich nehme da mein... Das ist

00:13:09: ein Cheat.

00:13:10: Ein Cheat!

00:13:10: Ich möchte

00:13:11: keine falsche Daten erwähnen.

00:13:13: wenn ich sage...

00:13:14: Wenn man sich so einen...

00:13:14: ...Fünf Komma Sechs, ich sag ne, nee es war fünf Komma Fünf.

00:13:16: Wenn man's nicht schon so viel Mühe gibt dann soll auch korrekt sein, ne?

00:13:19: Also Europa anstatt Mitglieder.

00:13:22: wir haben die seventy-fünfundsiebzig Millionen überschritten mit seventy Komma fünff.

00:13:27: Sehr gut.

00:13:27: Das war sechs Prozent mehr.

00:13:30: Ich glaube in Deutschland war die Anstieg, also etwas höher aus Deutschland.

00:13:37: In Sinne von auch UK war es sechs Komma Sechs und Spanien achts.

00:13:42: Also die liegen alle ungefähr im Mitte Mitte von Single-Digit Zuwachsraten für die Mitglieder.

00:13:48: Bei Umsatz hatten wir neun, dreißig Komma eins.

00:13:51: leider noch kein vierzig Milliarden Euro aber das war neun Prozent mehr.

00:13:55: also Anstieg in Euro war höher als in den Gliedern logischerweise Beitrags gilt ist höher geworden pro Mitglied und in Anlagen hatten wir eine Zuwachse von drei Prozent.

00:14:07: es gibt jetzt laut unserer Schätzung Sechsen Siebzig Komma fünf Millionen Klubs in Europa, Fitnessanlagen.

00:14:20: Tausendtausend.

00:14:22: Sechsundsechzig.

00:14:22: Siebenundsechtzig tausend?

00:14:23: Ja.

00:14:23: Da ist mein Deutsch hier wieder.

00:14:25: Also, drei Prozent.

00:14:26: Tausend

00:14:26: Millionen Milliarden

00:14:29: Klubs, sieben und sechzigtausend.

00:14:32: Ja okay also, seventy-fünf Millionen Mitglieder, neununddreißig Milliarden Euro Umsatz ja und äh siebundsechzig tausend plus ein paar Zerquetschte.

00:14:41: Und das bedeutet eine Penetration?

00:14:43: Das ist wieder Definitionen.

00:14:45: prozent von der gesamte Bevölkerung genau so wie es in Deutschland berechnet wird war neunkommadrei Wenn man die Älterebene steht auf fünfzehn Jahre, was normal ein älter ist, wo jemand in der Fitnessclub trainieren kann.

00:15:01: Wenn man den nimmt, ist es elf Prozent von der Bevölkerung in Europa.

00:15:04: Elf Prozent!

00:15:06: Das ist also unter die deutsche Penetrationsrate und da sieht man auch wieder die enorme Zuwachspotenzial.

00:15:15: Wir haben heute gehört... Letzter Woche ist die amerikanische Marktbericht rausgekommen.

00:15:21: Die haben eine Penetration von der gesamten Bevölkerung, es gibt unter den Gen Zee also junge Leute unter dreizig.

00:15:31: da gibt's eine Penettation vom fünfunddreizig Prozent und das ist auch das Interessante unserer Research dass die Zuwachs von jungen Leuten höher ist als die Mittel Altersgruppe und die Zuwachs von Sixty-Five plus Leute.

00:15:49: Also, die Senioren ist auch eine ganz interessante Zielgruppe... ...die wachst in Europa?

00:15:55: Das ist sehr spannend weil in Deutschland hatten wir ja auch den Reporten da also das GENZ.

00:16:00: Phänomen finden wir ja da auch.

00:16:02: In Deutschland für die Zuhörer zwölf Komma vier Millionen Mitglieder.

00:16:07: Und das Wachstum kommt primär aus dem Generation Z Generation Y Segment.

00:16:13: bei den Älteren ist tatsächlich so dass wir da in Deutschland gleich bleiben.

00:16:17: Kleines Wachstum, aber eher ein kleines Wächstum.

00:16:20: So Null Komma X Prozent plus das.

00:16:23: Man sieht jetzt da zum Beispiel in Amsterdam gibt es drei Nestor Fitness Clubs.

00:16:29: die nennt sich Nestor ist eine Marke.

00:16:31: Das ist ein Unternehmer der hat drei Clubs für Senioren.

00:16:34: Die positioniert es auch als für Seniore und die hat spezielle Angebote, spezielle Geräte, die Muskeltraining natürlich da sehr wichtig.

00:16:44: Es gibt in Skandinavien, in Stockholm ein Kette, die nennt sich Active Age.

00:16:50: Die haben sieben Clubs jetzt – ich war dabei bei den Aufbau bezogen vor sechs, sieben Jahren – aber die haben jetzt sieben Klubs, Active Age und der Schnitt von der Alter dieser Mitglieder ist fünfundsebzig Jahre.

00:17:08: Der Jüngste ist fünfhundsechzig, der Älteste ist fünfundneunzig?

00:17:12: Das ist mehr als ein Social Club.

00:17:14: Die kommen zusammen, trinken Kaffee zusammen nach dem Training, lesen den lokalen Zeitungen haben Weinprobe-Evenings die kommen zusammen um zu lernen wie ich mein iPhone besser benutzen kann für die Kommunikation mit meinen Enkelkinder.

00:17:29: also das ist wirklich eine Phänomen auch in England.

00:17:33: Silver Sneakers gibt es in Amerika.

00:17:35: Ich denke da ist eine riesige Zuwachsmöglichkeit um ältere Leute ... mehr im Fitness zu kriegen.

00:17:42: Hermann, ich glaube wir müssen nicht noch mal aktivieren und du musst auf deinen Lebenslauf noch einen ... ... Add-on machen!

00:17:47: Und du kommst nach Deutschland und berebst ein paar Betreiber ... ... wie es so Konzepte machen?

00:17:52: Also wir haben ja in Deutschland auch KISA, wobei KISA eher gesundheits ... ... Muskeltraining gesundheitsorientiert.

00:17:58: Die haben eine tendenziell ältere Zielgruppe aber jetzt nicht ... ... ich sag mal nicht bei ... ... seventy fünf im Schnitt das ist ja schon... gigantisch diese Gruppe.

00:18:08: Und du

00:18:08: kannst die Webse ActiveAge in Stockholm, activeage.si und da siehst Du auch was die machen ist es wirklich fabelhaft.

00:18:17: und das sind kleine Clubs nicht mehr als dreihundert Quadratmeter.

00:18:21: Die haben ein paar Kraftgeräte, Laufband, ein paar Cross Trainers zum Aufwärmen und das ist mit Personal Training Begleitung Small Group Exercise oder zehn Leute zusammen.

00:18:32: Und es ist schon eine Ehe entstanden aus diesen

00:18:36: Clubs.

00:18:37: Eine Ehe?

00:18:38: Zwei-Siebzig Jahre, die ihr noch kennen gelernt haben und dann gesagt, wir frei raten!

00:18:43: Also der dritte Platz für den Fitnessclub ist da bewiesen worden.

00:18:48: Das geht nicht zum Iris Pub oder zum Kneipe, aber geht zum Fitnessclub um jemand zu treffen wie wenig man lebt.

00:18:55: Ja das ist der neue Place to be, der neue Treffpunkt.

00:19:00: Gut, also das ist ja auch dann in ein enormes Wachstum was wir in Europa haben.

00:19:06: und ihr hattet auch noch eine spannende Zahl genannt von diesen fünf und siebzig Millionen Menschen die wir als Mitglieder in Europa sind.

00:19:15: Sind einundzwanzig Millionen auf die Ketten zurückzuführen?

00:19:18: Ja!

00:19:18: Und gerade in Deutschland haben wir ja eine Marktkonsolidierung, die gerade aktuell stattfindet.

00:19:24: wie es das in Europa zu vergleichen.

00:19:26: Haben wir da konsolidierte Märkte oder ist da auch der primäre Treiber des Wachstums aus dem Kettensegment?

00:19:33: Oder gibt es andere Treiber?

00:19:35: Das ist genau so, was in Deutschland passiert.

00:19:37: Es ist genauso in Europa starkes Beispiel.

00:19:40: letztes Jahr – nicht im Jahr April und April war es Spanien, wo FIFA Gym zehn Akquisitionen gemacht hat in Spanier.

00:19:48: Ein gutes Beispiel ist Frankreich, wo auch eine Konsolidation stattfindet.

00:19:54: Wir sehen das in allen Ländern, wo die Großen werden Grosse.

00:19:58: Und dadurch ist es für die Einzelkämpfe und für die individuelle Clubs sehr wichtig dass sie sich positionieren.

00:20:06: Wenn man sagt okay High Value Low Price oder Budget Clubs oder Low Cost wie man die auch nennt dann mal bis vierzig Euro im Monat.

00:20:15: da ist natürlich Personal sehr wenig.

00:20:18: ich meine Neem Basic Fit, die haben im Schnitt zwei Komma Fünf Angestellten Full Time Equivalent Angestellen pro Klub.

00:20:25: Das heißt nicht das Permanente, da sind morgens eine, mittags eine und abends vielleicht eine.

00:20:31: Und auch kein Live Group Ex.

00:20:35: sehr wenig, wenige Clubs haben das?

00:20:39: Wenn ich ein Club habe, Hermanns Fitness-Club Ich kann mich dann unterscheiden mit meinen Qualität von meinem Personal Mein Personal Training, mein Live-Group-Ex, was die anderen vielleicht nicht live haben aber mit virtuellem Group Exercise.

00:20:55: Da gibt es sehr viele Möglichkeiten und ich sehe sehr viele Unternehmen in meinen Umgebungen, die da sehr erfolgreich Konkurrenz machen können gegen den Ketten.

00:21:05: Und das ist nicht so dass nur die Ketten wachsen, die andere wachsen auch mehr sichtbar auf den insgesamt Markt.

00:21:12: Weil ich glaube, wenn man die natürlich sind ist es eine zwanzig Millionen Mitglieder in die Top Clubs in Europa.

00:21:19: aber wenn du dann Umsatz anschaut ist das weniger natürlich weil die Budget Clubs sagen wir im Schnitt vielleicht fünfundzwanzig Euro oder vielleicht etwas mehr in Deutschland.

00:21:30: Die sind in Geld Top Ten in Europa ... ist David Lloyd, die sehr... Du kennst David Lloyd?

00:21:37: Ja.

00:21:39: In Deutschland auch schön eingekauft mit Meridian Spa jetzt als Priya jüngste Transaktion.

00:21:44: Die sind Nummer zwei in Europa auf Basis von Umsatz.

00:21:47: Die stehen gar nicht in den Top Ten für Mitglieder aber die stehen Nummer zwei im Umsatz.

00:21:53: und wenn du mir fragst was hast du lieber Herrmann ein Club mit vielen Mitgliedern oder für Umsatz dann sage ich viel Umsatz, lieber.

00:21:59: noch dritter Punkt viel Gewinn.

00:22:03: Erster Punkt für Gewinn und dann Umsatz an Mitglieder.

00:22:06: Aber

00:22:06: das kommt nur, wenn du zufrieden Kunde hast!

00:22:09: Die Retention drehen wir oft in unserem Branche.

00:22:12: Ich sage immer, wir haben drei Probleme in unserer Branche die wir lösen sollte.

00:22:16: Das erste Problem ist Retention.

00:22:18: Vielleicht so Retention kurz für die Zürcher also Mitglieder erhalten dass sie nicht gehen?

00:22:23: Also das Gegenteil von Fluktuation ist Retension.

00:22:25: Ja Fluk Tuatio.

00:22:26: So erster Problem is Retention.

00:22:28: Zweite Problem ist Retention und dritte Problem ist Re-tension.

00:22:32: So wenn wir diese drei lösen, dann haben wir einen super Business!

00:22:35: Und das kann nur... Wenn ich zufrieden bin, Kunde habe.

00:22:38: Ja?

00:22:39: Wenn ich kunde habe die nach drei Monaten sagen Ich hab keine Erfolg Es liebt mich nicht.

00:22:45: Ich hab hier keinen Bock drauf mehr.

00:22:47: Ich gehe weg.

00:22:48: Das ist nicht gut.

00:22:50: Jede Monat dass du eine Kunde länger behalten kannst ist bottom to the bottom line Euros, die im Gewinn fließen.

00:22:58: Ja das ist ja auch ein Thema was wir haben.

00:23:00: also in Deutschland haben wir es schon thematisiert was wir als Fitnessbranche gut können ist verkaufen aber ein neues Mitglied zu akquirieren ist so viel teurer als ein bestehendes Mitglieds zu halten.

00:23:10: und wenn wir schauen in Deutschland Wir haben von zwanzig bis dreißig Prozent Fluktuation.

00:23:15: Also einen Viertel bis ein Drittel der Mitglieder verlieren wir jedes Jahr Und gleichzeitig wachsen wir.

00:23:21: trotzdem heißt wir können sehr gut verkaufen.

00:23:24: Da auch so der Appell, den ich immer an die Betreiber gebe.

00:23:27: Schaut doch mal, dass wir die Kunden halten und das ist ja genau das was du

00:23:30: sagst.".

00:23:31: Und da glaube ich... Wahrscheinlich kommen wir noch auf dem Thema Artificial Intelligence und Thema Digitalisierung.

00:23:37: Da können wir denke ich in unserer Branche sehr viel tun um die Kunde länger bleiben zu lassen.

00:23:44: aber es fängt an die erste neunzig Tage!

00:23:46: Wir wissen aus aller Research wenn jemand Mitglied wird auf Datum X Die ersten neunzig Tage sind so wichtig, wenn da nicht zwei Mal in der Woche kommt und dann auch betreut wird.

00:23:58: Und zufrieden ist entweder durch digitale Maßnahmen oder ein Person, der sagt Hallo Herr Mann gut dich zu sehen bist du wieder da?

00:24:08: Kann ich dir helfen?

00:24:10: brauchst du noch Hilfe bei wie den Bauchpresse oder den leg extension Arbeit oder wie du den Rad fahren solltest?

00:24:19: Das sind Sachen, die natürlich sehr wichtig sind.

00:24:22: Und da können wir noch sehr viel gewinnen.

00:24:25: Die ersten neunzig Tage sind wahnsinnig wichtig!

00:24:28: Auch es gibt Clubs, die geben einen Body System, dass sie sagen ein neues Mitglied.

00:24:32: Sie kann einen Freund mitbringen, ja?

00:24:35: So weißt du das gibt's.

00:24:36: Bring a friend her.

00:24:37: Bring your friends,

00:24:38: das ist so wichtig.

00:24:39: Darum hat auch David Lloyd.

00:24:40: David Lloyd hat von der Retention, also der ... Fügel-Siebzig Prozent Retention Das gibt's, das ist viel höher aus der Schnitt in der Branche.

00:24:52: Ja.

00:24:53: Und warum?

00:24:54: Also seventy-fünfzig Prozent der Mitglieder bleiben.

00:24:56: Bleiben!

00:24:56: Ja

00:24:57: und das kommt weil es Vater, Mutter, Opa, Oma, Enkelkinder alle sind da Mitglieder bei mir.

00:25:04: Familienmitgliedschaft fast unter einem macht Schwimmbar, der andere macht Fitness, der Andere macht Tennis oder macht Paddell auch so wichtig im Moment.

00:25:16: Also da muss man sorgen, dass die Leute einen Freund mitbringen oder ein Partner, ein Ehepartner.

00:25:22: Oder was auch immer das sie den Leuten einen Grund haben nicht zu das Mitgliedschaft abzuschreiben weil mein Partner dann scheinen wird oder böse wird.

00:25:37: Das ist so.

00:25:38: Herr Mann wir hatten ja auch in der Präsentation, die ihr gehalten hattet, hatten wir auch gerade bei den Top-Tempeltreibern Betreiben?

00:25:46: Sorry.

00:25:47: Er hatten wir sehr viele Deutschlandflakken, also sehr viele der großen Ketten sind ja auch im deutschen Markt aktiv und eine vielleicht über die wir auch schon ein paar mal gesprochen haben ist Basic Fit.

00:25:56: Und da gab es ja auch einen sehr großen Sprung, ihr habt ja so ein Vergleich gemacht ein paar Jahre zurück.

00:26:01: Magst du uns darüber mal erzählen wie dieser Sprung von Basic Fit entstanden ist?

00:26:06: Du meinst über diese zehn Jahre?

00:26:08: Ja!

00:26:09: Das war natürlich... Der Basic Fit hat angefangen in Holland mit René Moos hat erst Hell City aufgebaut.

00:26:18: Das waren zweihundfünfzig Clubs in Europa, davon auch in Deutschland vor allem hier im Ruhrgebiet.

00:26:25: Dann hatte er gesehen dass ich kann da nicht weiter wachsen mit diesem Mittensegment wo er war und der hat dann zuerst Hell City Basic gebracht.

00:26:35: Und das war sehr irreführend.

00:26:36: Der Entverbrauch hat nicht verstanden.

00:26:38: Ich zahle sechszig Euro in Hell City und ich zahre dreizig Euro in hell city basic und da war kaum ein Unterschied.

00:26:44: Dann habe ich gesagt, okay.

00:26:45: Ich brauche eine andere Marke um das Budgetsegment anzufangen.

00:26:50: Wir reden jetzt vor fünfzehn Jahre hierher und der hat dann eine kleine Kette in Holland die nennt sich Basic Fit und es war sehr basic.

00:26:57: da musste ein Euro in einer Maschine werfen für einen Dusche zu benutzen und da war alles secondhand genauso wie Rainer Schaller.

00:27:06: Ja wie

00:27:06: McFitt damals war ja.

00:27:07: Genau so war mein McFit Copy in Holland.

00:27:10: Die Kette hatte er dann gekauft und dann hat er das verbessert, das ganze Konzept.

00:27:15: Und das ist in alle Health Cities ungewaltt worden nach Basic Fit.

00:27:18: Das war eine schnelle Entwicklung.

00:27:21: Dann hat der Fitness First gekauft in Spanien, Frankreich und Benelux, also Akquise... ...und dann Greenfield Development.

00:27:28: Also dann hatte er Basic Fit... ...das war Beneluxe nur, dann ist er nach Frankreich gegangen erst in Norden von Frankreich vom Bergen aus... ...dann weiterhin am letzten Paris weil es war... ... teuer Miete zu bekommen, dann Spanien weiter ausgebaut und am letzten Deutschland natürlich erst vor zwei Jahren.

00:27:50: Und jetzt die große, das ist die große Sprung in Zodemz XXV ist die Akquise von Clever Fit.

00:27:57: Das waren was weiß, vierhundert und dreizehn Clubs oder so dazu damit Basic Fit jetzt bei Weitem der größte in Europa ist und auch nicht nur in Zarfenclubs ... aber auch in Umsatz und den,

00:28:09: äh ... ... von

00:28:09: Mitgliedern.

00:28:10: Ja.

00:28:10: ... fünf Komma acht Millionen ... ... Mitglieder.

00:28:13: Also das ist eine spannende Geschichte, aber ich denke ... ... deine Frage warum?

00:28:17: Ich denke unternehmische Kreativität.

00:28:21: Rene Maus im sein Team haben sehr viel Risiko genommen, die haben auch Sachen gemacht, wo man sagt oi-oi-oi wenn das schief läuft dann geht es wirklich falsch.

00:28:29: Äh ... Aber das hat alles gut geklappt und durchs ganze konsequente Philosophie, sehr viel investiert in Backoffice.

00:28:39: Also Automation, SAP-Systeme, Salesforce... Sehr viel investieren, Millionen investieren in Systemen in der Business um so wenig möglich Leute zu haben.

00:28:54: Obwohl Basic Fit jetzt, glaube ich, acht Tausend Leute in Europa hat, also so wenig sind das nicht!

00:28:57: Aber wenn man das pro Club berechnet und von den Backoffices dann hat es sehr viel Investiert in Automation.

00:29:05: Heute übrigens ist ein großes Bericht gekommen.

00:29:07: Basic Fit hat sehr stark investiert in Kamerasystemien und das war bis jetzt verboten in Frankreich, heute Press Release von heute Morgen dass es jetzt gestattet ist in Frankreich der Börse ich habe gerade auf mein Telefon geschaut es zehn Prozent hoch der Aktie von Basic Fit weil dieses bericht Der Pressebericht von Basic Fatigue Tag nix Konfidenzielles sagt, wird sparen zehn Millionen Euro dieses Jahr nur weil wir jetzt Kameras benutzen können und keinen Personal mehr nachts brauchen in der Clubs in Frankreich.

00:29:40: Also das beweist dass Investitionen in Technologie auch sehr rentabel sein kann.

00:29:47: Und jetzt werden wahrscheinlich die andere französische Ketten auch schauen, wo können wir jetzt auch Kamerasyste im Eifel?

00:29:52: Aber er hat es schon eingebaut.

00:29:54: alle Französischen Clubs sind schon ausgestattet vom Anfang an mit Kamerasysthemen.

00:30:00: Und das hat sich bewährt in anderen Ländern, wo obwohl nicht sehr viele Kunden twenty four seven benutzen nachts gibt es nicht sehr viel.

00:30:08: aber es ist ein Sales Argument Amerika twenty for our fitness.

00:30:12: ja es gibt natürlich mehrere Konzepte die die vierundzwanzig sieben offen sind Aber es ist eine spannende so.

00:30:22: Warum diese Entwicklung?

00:30:23: Unternehmische Kreativität, konsequente Strategie.

00:30:27: Gute Leute.

00:30:28: The pay from personnel, pay for people ist überall ganz wichtig und eine sehr kreative, konsequenten Unternehmer, der dahinter

00:30:38: steckt.".

00:30:39: Sehr spannend.

00:30:40: Und wir haben ja dennoch auch viele, ich glaube wobei es Deutschland auch stolz sein dürfen, wir haben auch viele Ketten die aus Deutschland stammen also Life Fit Group Fitness First All Inclusive Fitness RSG Group FITX Wo wir auch verschiedene Anbieter mit siebenstelliger Mitgliederzahl haben ASG und FedEx?

00:30:57: Nein, das hast du völlig recht.

00:31:00: Aber das ist auch ganz anders als das englische Markt, wo natürlich ein paar Ketten eigentlich der Markt bestimmen.

00:31:06: Hier gibt es eine größere Diversität von großen Ketten.

00:31:10: Und ich denke... Auch Deutschland hat natürlich achtzehn Millionen Einwohner.

00:31:15: Ein Wunder!

00:31:16: Ist ein großes Land mit viele große Städte.

00:31:18: Das Ganze ist ganz anders aus England.

00:31:20: Da gibt's auch Frankreich.

00:31:21: Da gibts Paris, Lyon, Marseille

00:31:24: Und den Rest.

00:31:25: Und dann der Rest und hier gibt es viele, ich brauche die uns Deutsche zu erkennen.

00:31:32: Deutschland hat eine sehr große Deckung von großen Städten in verschiedenen Teilen von Deutschland.

00:31:39: Das macht das auch einfache um überall rentabel Ketten oder Clubs zu eröffnen.

00:31:47: Bleiben wir noch mal bei dem Beispiel mit Kameras und Personalos, weil das ist ja auch ein Trend den wir in Deutschland sehen.

00:31:54: Wir nennen die Smartshims in Deutschland also Personal-Arme oder sogar gänzlich personalose Konzepte Und für mich ist Fitness eine Dienstleistung nicht nur für mich sondern per Definition.

00:32:06: Wenn wir jetzt aus einem People did Business aus einer Dienstleistungen wie Fitness ein personaloses Konzept machen Wie siehst du?

00:32:15: Das kann das dauerhaft funktionieren.

00:32:18: In Norwegen gibt es Evo.

00:32:20: Evo ist eine Kette in Norwegen, ist da dort entstanden, ist ohne Personal.

00:32:26: aber Personal Trainers nicht Angestellte, aber Third Party Personal Trains gehen in diese Clubs um Kunden zu betreuen.

00:32:34: Also das Konzept von den Unternehmer der Evo gestattet hat ist ohne personal.

00:32:40: Der macht ein Raum mit Geräten Sorgt dafür, dass es alles sauber und nett ist mit Cleaning usw.

00:32:47: Aber kein Betreuung was Fitness betrifft.

00:32:49: Das machen Third Party Trainers.

00:32:53: Also zurück zu deiner Frage.

00:32:55: Ich denke das kann funktionieren aber nicht jeder Entverbraucher mag das.

00:33:01: Ich würde das nicht lieben.

00:33:02: ich habe Liebe.

00:33:03: bei einer Betreuungen Bei Basic Fit gibt's immer nachts nicht ... mindestens eine Person, die an der Vorort ist.

00:33:14: Also das nicht ohne Bewachung.

00:33:20: Ivo ist ein Beispiel... Es gibt natürlich hier andere Beispiele.

00:33:23: Ich denke es ist eine bestimmte beschränkte Markt,... ...die dafür geeignet ist.

00:33:29: Aber es sind ein Verbraucher.

00:33:30: Es gibt in China verschiedene Monkey Gym.

00:33:34: Die sind auch ohne Personal.

00:33:36: Das ist ein Container.

00:33:37: Wir haben ja ein Fortifoot-Container, wo Fitnessgeräte drin stehen.

00:33:41: Du hast deinen Kart oder mit deinem Telefon kannst du rein.

00:33:44: Du kannst dort trainieren und da stehen zwei Treffmills, zwei Laufbänder, zwei Bikes... Und das ist es!

00:33:50: Aber das ist sehr basic.

00:33:53: Also deine Frage?

00:33:53: Ich glaube, er bleibt im beschränkten Markt.

00:33:56: Ja, im

00:33:56: Beschränktenmarkt.

00:33:57: Aber es ist auch eher eine Ergänzung.

00:33:59: also wir werden ja vorher nochmal das Beispiel der holländischen Kette Sports City Die ja auch immer Respekt vor Basic Fit hatten, jetzt aber sagen Nein Positionierung ist angepasst und es gibt keine Angst mehr.

00:34:14: Vielleicht magst du das nochmal kurz errichten?

00:34:16: Ja ich denke wenn eine Kette so dominant ist wie Basic Fit in Holland mit zwei Hundertfünfzig oder so Clubs.

00:34:25: Es gab dann andere Kette die hat sich vorher Fitnessfit for Free genannt.

00:34:30: Die hatten auch noch eine Marke Sport City.

00:34:32: Da haben sie gesagt okay wir können auf Preis nicht konkurrieren mit Basic Fit.

00:34:36: Wir ändern das Konzept, wir machen mehr Group-Exercise, Live-Group-Exersize.

00:34:42: Wir ändern die Marke auf SportCity – die haben jetzt glaube ich über hundert Clubs in Holland und wir heben das Produkt auf.

00:34:49: Wir machen es alles besser, schöner und das funktioniert!

00:34:52: Und sie haben den Preis erhöht sind teuer als Basic Fits niedriges Monatsgebühr Und das funktioniert.

00:35:00: Also man muss als Unternehmer sagen, was will ich sein für meine Kunde?

00:35:05: Wie kann ich mich abheben?

00:35:06: und es ist natürlich vor jedes Land anders oder jede Vorort vielleicht auch anders genauso wie hier Just Fit von Böhme natürlich im Ruhgebiet ein super Unternehmen gebaut hat, was sie jetzt verkauft haben natürlich an Livefit Gruppe.

00:35:21: aber das ist unternehmerische Kreativität Dominanz in einer Region.

00:35:28: Und das war auch nicht eine andere Strategie von der Klostersstrategie, ja?

00:35:32: Also in Brüssel zum Beispiel gibt es Fünfzig-Fünfzig Basic Fits im Brüssel.

00:35:38: In einer Stadt die ein Million Einwohner hat, gibt es fünfzig.

00:35:42: Eine ist Ladies Only, der andere ist mehr auf Gruppexercise gerichtet.

00:35:47: also die haben andere abhängig von welches Teil von der Stadt der Agglomerationen von Brüssel sind.

00:35:54: In Satz hat in Stockholen ... ... forty-fünf Klubs.

00:35:59: Ja?

00:35:59: Also Dominanz, das habe ich noch nicht in Deutschland gesehen.

00:36:03: Ich hab' noch nicht an Stadt gesehen wo es ... ... dreizig McFitz gibt.

00:36:06: In ein Stadt!

00:36:08: Noch nicht Hamburg auch nicht ... ... Firefoot oder Düsseldorf.

00:36:12: Das

00:36:12: gibt's gar... also das Einzige was mir einfällt wäre Pfitzenmae aber das ist eine regionale Kit.

00:36:17: Die gehen im ... Reinecker Dreiecks sind die unterwegs, aber halt nicht in einer Stadt.

00:36:24: Aber dazu muss ich auch sagen, ich denke der Schnitt an zwei Mitglieder weiß ich nicht genau.

00:36:29: Ich denke sieben Tausend Mitglieder pro Klub bei McFitt.

00:36:32: Bei Basic Fit ist der Durchschnitts-Mitgliedernbetrag drei tausend.

00:36:36: Das sind kleinere Clubs von der Fläche her aber auch von der Hilfe.

00:36:39: Aber dann noch die Idee ist, ich dominiere ein Markt und bin überall!

00:36:46: In der Innen- von Stadt, in der Außenseite, in den Anglomerationen.

00:36:50: Ich bin überall anwesend.

00:36:52: Man muss nicht weiter als ein paar Kilometer mit einem Fahrrad um zu einen Club gehen und damit dominiere ich.

00:36:58: Damit halte ich die Konkurrenz draußen weil es ist sehr schwer zu konkurrieren wenn man gegen fünfzig Clubs in eine Stadt konkurieren muss.

00:37:06: und es ist auch rentabel gewesen.

00:37:09: Wie der Marktanteil, ich denke Basic Fit hat fünfzig Prozent Marktanteile in Belgien.

00:37:16: Also

00:37:17: von allen Fitness-Betreibern in Bergen sind sie ein auf zwei Mitglied bei Basic Fit.

00:37:25: Aber trotzdem gibt es sehr erfolgreiche andere Unternehmen die auch im Markt, die anderer Hälfte ist natürlich gut bedient ... mit anderen Ketten.

00:37:35: Es gibt ein Kette, die nennt sich Jims in Bergen... ... es gibt Einzelklubs, es gibt dann super schöne... ... sehr luxus Klubs, gibt das im Brüssel.

00:37:45: also... ... there is room for everybody!

00:37:47: Das ist Room For Everybody, das ist ein schöner Satz und das hatten wir auch letzte in einer anderen Folge gesagt,... ... der Markt wächst, die Flut hebt alle Boote.

00:37:56: aber du brauchst halt einen Boot, dass funktioniert.

00:37:57: Und genauso sind Fitness, dein Konzept muss funktionieren, du musst wissen wer ist deine Zielgruppe?

00:38:02: Und dann kann's klappen.

00:38:03: Und dein Boot

00:38:04: ohne Löcher Ein gutes Boot.

00:38:07: Herrmann, ich möchte noch mal kurz zurückkommen auf den Report.

00:38:10: Penetration Rate also durch dringungsragte Anteil der Bevölkerung die Mitglied sind.

00:38:15: Wir hatten neun Komma drei Prozent in ganz Europa und jetzt hatten wir dem Report auch gesehen je nachdem ob du Umsatz oder Mitglieder nimmst ist UK erster Deutschland zweiter oder Deutschland Erster UK Zweiter je nach der Zahl.

00:38:29: Und wenn wir jetzt mal die Raten anschauen, Deutschland ist vierzehn Kommart Prozent Durchdringung.

00:38:34: UK ist nochmal ein ganzes Stück höher.

00:38:36: Es gibt aber Länder Genau es geht.

00:38:38: aber Länder wie die Nordics Die noch weiter sind auch Netherlands Niederlande Sind noch weiter oben und ich sag mal Osteuropa Wo wo wir eher im einschlägigen Bereich sind.

00:38:49: meine Frage Jetzt Wie?

00:38:51: Woher kommt das dass Deutschland als einer der größten Märkte in der Durchdringungsrate unter den Nordics liegt, also skandinavische Länder oder auch unter Niederlande.

00:39:04: Ja

00:39:05: ich habe mich da vorbereitet weil ich wusste du würdest

00:39:08: diese Frage stellen.

00:39:09: Sehr vorbildlich!

00:39:10: Ich hab hier

00:39:11: acht Gründe warum die Penetrationsrat Y... ich hab das auf Englisch geschrieben aber weil ich würde das noch publizieren eines Tages.

00:39:19: Du kannst deine Kopie bekommen, kannst du vielleicht den Fitnessmanagement schreiben?

00:39:22: Sehr gut.

00:39:23: Why fitness penetration differs across Europe?

00:39:25: Warum sind in den Ländern unterschiedliche Penetrationsrate?

00:39:30: Erste ist Income und Accessibilität von der Preis.

00:39:36: Zum Beispiel nehmen wir Länder in Osteuropa, wo Fitness angefangen hat bei hundert plus Euro.

00:39:41: Fitness in vielen Ländern hat angefangen als ein exklusives Angebot.

00:39:47: In fünf Sternerhotels sind die oft angefangen und dann später sind sie abgedauert im niedrige Preis.

00:39:53: also Einkommen von das Land ist wichtig.

00:39:56: Wenn ich mehr Einkommen habe, kann ich auch diskussionär andere Sachen einfach bezahlen?

00:40:02: Das ist eines oder so... zweites ist Fitnesskultur und soziale Normen.

00:40:09: Es gibt Länder wo die Leute eigentlich alleine sein möchten und nicht so gerne mit anderen Leuten in der Gegend trainieren.

00:40:17: Nehmen wir zum Beispiel, das ist dann außer Europa Abinar Ost wo Männer separat trainieren und Frauen separat Trainieren sowieso und auch noch ganz individuell.

00:40:27: also Geschichte.

00:40:29: Warum ist zurück zu deiner Frage Skandinavien so hoch?

00:40:32: Weil da gibt es eine starke Kultur für Gesamt-Training.

00:40:36: Gruppentraining ist im Satz Wenn du Satz, der heutige Namen von der Kette, die größte Kette in Skandinavien, das gehört... Die Satz wenn du das übersetzt auf Deutsch ist Group Exercise Club.

00:40:49: Also sie sind angefangen als Group Exercise.

00:40:52: also da ist auch die Kultur um gemeinsam zu trainieren sehr große.

00:40:57: dritte isst Alternative physische Aktivitäten.

00:41:01: Wenn du in Spanien zum Beispiel, da kannst du immer draußen Radfahren gehen, draußen joggen, aber Klima hat sicherlich damit zu tun wenn es immer schönes Wetter ist, ist es einfacher draußen zu trainieren als drinnen.

00:41:16: Urbanization wie sagt man das?

00:41:19: Städte also gibt es Städten.

00:41:21: im

00:41:21: Städtel ist der Penetration höher als außer im Lande.

00:41:27: Zum Beispiel, Amerika hat an der ganzen Bevölkerung ein Prozent Penetrationsrate.

00:41:34: New York ist zu viel.

00:41:37: Also Großstädten, wo es sehr schwierig ist auch für die Kriminalität um draußen joggen zu gehen... Lieber ins Stimm muss

00:41:46: ich essen!

00:41:49: Okay, fünfte ist Markteentwicklung.

00:41:52: jedes Produkt und jedes Jahr hat ein Growth Cycle, ein Lebenszyklus von einem Produkt.

00:41:57: Also in Skandinavien ist Fitness früher angefangen.

00:42:01: Sie sind auch weiter in den Entwicklungen der Kurve in die Entwicklung von Fitness.

00:42:07: Ist auch in Holland übrigens so, das ist auch etwas früher angefangene.

00:42:11: Sechster ist Regierung.

00:42:13: also es gibt Norwegen Wahrscheinlich zusammen mit Tränen die höchste Fitnesspenetration, aber Null VAT, Mehrwertsteuer ist Null auf Fitness in Norwegen.

00:42:23: Auch eine wichtige und auch der Regierung stimuliert physische Aktivität generell.

00:42:29: Dann Demographics also demografische Strukturen haben einen Einfluss auf die Penetration.

00:42:35: wenn es viele junge Leute gibt ... hast du höhere Penetration, als wenn es viele ältere Leute gibt.

00:42:41: Und Deutschland hat natürlich eine ziemlich alte Bevölkerung!

00:42:44: Wir haben heute in den Präsentationen gesehen... dass da die älteren Bevölkerungen weniger physisch aktiv sind, ob das Fitness ist oder etwas anderes,... ...die sind weniger physischer aktiv.

00:42:54: Desto jünger die Bevölkerung, desto höher auch die Penetrationsrate.

00:42:58: und der Letzte ist Pricing Models & Flexibility.

00:43:00: Also wenn ich schon für zwanzig Euro trainieren kann.... Dann ist das einfacher, als wenn der niedrigste Preis in einem Land fünfzig Euro ist.

00:43:10: Also das ist eigentlich theoretisch gesehen und auch praktisch gesehen die acht Gründe, wodurch die Finanzationsraten in Europa oder zwischen Ländern in der Welt sowieso ganz unterschiedlich sind.

00:43:21: India ist zwei Prozent der Finanzationsrate weil ja es ist eine sehr große Bevölkerung aber zwei Prozent von eins Komma vier Milliarden

00:43:28: ist ein

00:43:29: schöner Zahl.

00:43:29: vom Fitnessbetreiber

00:43:33: Danke für die super Vorbereitung und Gratulation, dass wir deinem Lebensverlauf um Fachautor Fitnessmanagement erweitern dürfen.

00:43:40: Finde ich sehr spannend.

00:43:41: aber sobald du das fertig hast... Ich glaube, das interessiert auch viele in Deutschland!

00:43:46: Dann können wir mal publizieren.

00:43:48: Dankeschön!

00:43:49: Okay ist morgen in der Fitnessmanage.

00:43:51: Copyright

00:43:52: Hermann Röckers!

00:43:53: Ich habe noch einen Punkt den möchte ich auch gerne mit dir besprechen Aggregatoren oder wie ihr sie nennt Intermediaries.

00:44:01: Meint genau das gleiche, also die großen Wellpass Valhap, Sportclub in Deutschland.

00:44:05: Hanze fehlt noch einer.

00:44:06: gibt es noch ein paar andere kleine Glaspass.

00:44:10: In Deutschland haben wir zwei.

00:44:14: drei Viertel aller Clubs sind angeschlossen bei Kette sogar.

00:44:17: neunzig Prozent arbeiten mit solchen Anbietern zusammen.

00:44:20: In eurem Report war die Zahl ein bisschen geringer aber dennoch Sechzig Prozent Aber dennoch sehr Also über die Hälfte, die dabei ist.

00:44:29: Wie siehst du die Aggregatoren?

00:44:30: Ist das ein Fluch für die Branche?

00:44:32: Ist es ein Segen?

00:44:33: Sollte man vorsichtig sein?

00:44:35: Solle man mitmachen oder warum macht über die hälfte mit?

00:44:38: Wie ist deine Einschätzung dazu?

00:44:39: Es is dein Segen!

00:44:42: Die Aggregaturen und Intermediaries wie wir die jetzt im Report nennen sind nicht neu.

00:44:49: Well Jim Parrs oder was jetzt Well Hub heißt, sind vor fünfzehn Jahre in Brasilien angefangen haben dort bewiesen, erfolgreich zu sein und wellhub auch Wellpass von Ijim.

00:45:02: Die gehen nur... Ich denke es geht um B to C also Business-to-Consumer oder B To Be?

00:45:09: Und ich denke für die Branche ist BToB gut!

00:45:12: sehr gut, weil wenn ich Siemens oder Philips oder Schwarzkopf große Unternehmen, die Leute zum Beispiel ist auch Gunde bei WellHub.

00:45:22: Weil sie haben ein national flachendeckender Reach und wenn ich mit einem Personalmanager von Siemens rede über Fitness- und Physikalktivitäten für das Personal ... brauche ich jemanden, der das ganze Land abdecken kann und auch mehr als nur Fitness bieten kann.

00:45:39: Weil die bieten Kletterwände, Schwimmbäder, Tennis-Globes, Golf.

00:45:43: alle haben sehr viele Möglichkeiten... ...und Deutschland hat mir die konkrete Zahl, eine Konkretzahl von einer Konkurrenz von ca.

00:45:49: µm wenn ich das korrekt habe in Fitness aktiv nicht direktes Mitglied.

00:45:54: ... aber aktiv in Fitness-Clubs.

00:45:56: Also wenn mir die... ...die... ...Die zwölf Komma fünf Millionen Leute, die Mitglied im Fitness Club sind direkt mit den Klubmitglieds sind,... ...dazu kommen noch eins Komma Fünf Millionen, die wir nicht in Markt mitzählen.

00:46:06: Du machst es in dein Report.

00:46:09: Aber anderen Länder wird das gar nicht

00:46:10: gezählt.".

00:46:11: Also ich denke eher, dass wir die Penetration unterschätzen aus Überschätzen aufgrund von dieser aggregatoren Risikozahl.

00:46:19: Das muss über Millionen geben, wenn es nur eine in Deutschland ist.

00:46:23: Das ist alleine Deutschland?

00:46:25: Andere Länder kommen weit über zehn Millionen.

00:46:29: nicht alle Länder sind so groß bedient als Deutschland aber die Groß.

00:46:34: Ich denke, fast alle große Ketten sind angeschlossen.

00:46:37: Ich weiß nicht, in Deutschland sind fast alle dabei angeschlossen?

00:46:40: Neunzig Prozent!

00:46:41: Es gibt ein paar die sagen bewusst machen wir nicht.

00:46:43: Wir machen unser eigenes Thema.

00:46:44: aber ich sage selbst Basic Fit ist angeschlossen als größte Kette

00:46:49: und wird jetzt noch größer mit Well Hub anschießen.

00:46:54: also deine Antwort auf deine Frage jetzt eine Segen für die Industrie und wir bereichen damit Leute, die wir sonst nicht erreichen möchten.

00:47:02: Ich weiß von bestimmten Unternehmen, die mit Aggregatoren zusammenarbeiten – sehr wenig waren schon Mitglied bei diesen Ketten.

00:47:10: Es sind additionale Mitglieder, die reinkommen, die monitraten der Bottom-Line weil es ist additionaler Umsatz wo keine Kosten gegenüberstehen, weil der Club ist da schon!

00:47:21: Und das Personal ist da, die Maschinen sind da, Additional Umsatz, wo man keine Mühe dafür tun muss.

00:47:30: Das macht die Aggregatoren mit der Werbung.

00:47:33: Ja,

00:47:34: super!

00:47:35: Danke für die Einschätzung dazu.

00:47:37: Wir hatten ja jetzt auch noch mal diese fünf und siebzig Millionen Mitglieder in Europe, ist Exclusive Intermediaries.

00:47:44: Das heißt das ist reine, wirklich war ein Contract.

00:47:47: Direkte Mitgliedschaft, das heißt da kommt noch was drauf?

00:47:50: Was mich zu meiner nächsten Frage bringt ihr habt ja eine Vision, ein Ziel bei U-Bactiff definiert.

00:47:56: Einhundert Millionen Menschen bis zwanzig dreißig glaube ich.

00:48:03: Wie realistisch ist dieses Ziel-Standteil?

00:48:06: Oder wann habt ihr das Ziel definiert.

00:48:08: Das

00:48:08: war in der Wende nach den neuen Zehn Jahreperiode, im Jahr zweitausend.

00:48:15: Wir haben gesagt, okay damals war eine Zahl von neunundneinzig zu sechzig Millionen Leute in Fitnessmitgliedschaften in Europa.

00:48:24: Wir hatten gesagt, wir machen einen schönen Zahl, hundert Millionen!

00:48:28: Habt ihr viel Data-Crunching betrieben bevor?

00:48:30: Das war

00:48:31: sehr scientific.

00:48:33: Sehr wissenschaftlich haben wir das ausgerechnet, aber damit haben wir nicht gerechnet wie zwei sehr schwierige Jahre in die Corona-Betonung waren.

00:48:41: Aber trotzdem, also wenn sagen zu unsechsig Millionen du bist sehr gut mit Zahlen, das bedeutet vier Komma fünf Millionen Prozent pro Jahr von neunundneinzig, so ein sechsig Millionen auf hundert zu kommen.

00:48:53: Ja jetzt haben wir zwei Jahre eigentlich stabil oder minus Zahlen gehabt im Zahl von Mitglieder, aber trotz diese zwei schwere Coronajahnen brauchen wir... Wir sind jetzt auf seventy-fünf.

00:49:08: Wir brauchen fünf Prozent bis zwanzig dreizig um auf hundert Millionen zu kommen.

00:49:13: Ich denke das ist ein Walk in the Park!

00:49:16: Das können wir leisten weil Da ist so viel Innovation geht jetzt los, da ist so viele positive Energie die ich auch heute wieder gespürt habe bei allen Unternehmen mit wem ich gesprochen habe.

00:49:28: Das hat fünf Komma sechs Prozent pro Jahr in den nächsten fünf Jahren ist der Schnitt hier während der letzten fünf Jahre gehabt haben inklusive diese

00:49:38: zwei Corona-Jahren.

00:49:40: also Antwort auf deine Frage ja Ich bin überzeugt dass wir über hundert Millionen gehen werden Und ich denke, Deutschland hat auch an Zählen natürlich für...

00:49:49: Genau.

00:49:50: Wir wollen beitragen!

00:49:52: Auch,

00:49:53: denke ich, fünf, sechs Prozent zu Wachstum.

00:49:54: Ja genau also wir brauchen auch knapp fünf Prozent Zusatzwachsum.

00:49:59: Also unser Ziel ist bis zwanzig dreißig fünfzehn Millionen.

00:50:02: dann haben ja schon mal ein paar von deinen hundert Millionen gemacht.

00:50:06: Exklusiv?

00:50:07: Immer exklusive.

00:50:09: Wenn wir die reinzielen, haben wir

00:50:12: den

00:50:12: Piece of Cake.

00:50:13: aber

00:50:14: Aber ich denke, das ist die richtige Berechnungsmethode.

00:50:18: Wir nehmen Umsatz, die direkt mit den Unternehmern abgeschlossen wird von Mitglieder.

00:50:25: Ja

00:50:25: wir wollen nicht nachträglich wenn wir das Ziel nicht erreicht haben Schummel und sagen heute ist ja noch was.

00:50:30: Es ist gut zu erwähnen aber der Definition vom Markt bleibt... Ja,

00:50:35: das ist wichtig.

00:50:36: Immer Marketingzahl und Mitgliederzahl, da hast du immer... je nachdem wie man mit Wien bespricht?

00:50:41: Für die Public Policy oder für die Regierungsdiskussionen um die Branche darzustellen als wichtige Beitage.

00:50:48: Wir sind sowieso der große Sport der Welt In Deutschland sowieso mit zwölf Komma Fünf Millionen.

00:50:53: Wenn man Fußball, Handball, Volleyball,

00:50:56: Turnen alles

00:50:58: zusammen nimmt kommt man noch nicht auf zwölft Komma fünf Millionen Und es ist europaweit genauso.

00:51:03: wir sind der größte Sport.

00:51:05: Hermann, wenn wir jetzt auch nochmal in Richtung Zukunft reden gibt es einen Trend oder ein Thema wo du sagst das für die Branche noch mal richtig durchschütteln.

00:51:14: Das ist ein Trend den man mitnehmen sollte oder dass ist was was man im Auge behalten sollte Augen behalten sollten?

00:51:21: Für mich ist die Pei von Personal das wichtigste.

00:51:27: Du hättest vielleicht erwartet Artificial Intelligence oder ... Ich hätte

00:51:30: GLP-One, hätte ich.

00:51:32: Digitalisierung?

00:51:33: Nein!

00:51:34: Für mich gibt es in... Ich habe gelernet, ich hab Marketing studiert.

00:51:39: The Four Peace in meiner Zeit.

00:51:42: Die habe ich auch noch.

00:51:43: Ich habe noch die Seven Peace also noch um die drei Jahre weiter.

00:51:46: Aber der Warp

00:51:47: von Personal wahrscheinlich nicht dabei noch.

00:51:50: Nee wir hatten Place People Price Product glaube

00:51:53: ich.

00:51:53: Ja für mich, Profit gehört dazu ...

00:51:56: Product, Product.

00:51:57: Nee Profit!

00:51:58: Profit,

00:51:58: nee.

00:51:59: Das war... Für wen gehört

00:52:00: dazu?

00:52:00: Und People gehört dazu und für mich das sind die sieben dann.

00:52:03: Ja.

00:52:04: Für mich ist die Pay from people der wichtigste weil wenn du nicht das fängt an mit der Unternehmer, das soll der richtige Unternehmer sein, die auch sich selber seine Schwäche einschätzen kann um die richtigen Leute in seinen Team anzunehmen, wann das Unternehmen wachst.

00:52:21: ich habe immer die Philosophie gehabt Wunderbar zu hören, heute hat Johanna aus Finnland, der reine Schallerpreis gewonnen.

00:52:28: Und er hat gesagt auf das Podium, wenn sie gesprochen haben nach den Annahmen von der Preise.

00:52:34: Er hat gesagt... Der Preis geht nicht zu mir, es geht zu meinem Team!

00:52:38: Es gibt hier viele Leute von meinen Teams.

00:52:39: Stehbieter auf und die sind smarter, intelligenter und besser als ich.

00:52:45: Dank meiner Leute habe ich das erreicht.

00:52:48: Das ist denke ich eine richtige Einstellung von jeder Unternehmer.

00:52:53: Ich weiß nicht alles, ich habe immer versucht für mich bessere Leute anzunehmen als ich bin.

00:53:00: Die mich komplementieren in... Ich kenne meine Schwäche.

00:53:05: Die meisten Leute kennen ihre Stärke aber wichtig ist deine Schwäche zu erkennen.

00:53:10: man lernt auch mehr von Fehler.

00:53:12: etwas falsch geht Wenn du es richtig mal lernst, davon macht nicht die gleiche Fehler wieder später.

00:53:19: Also wie viele Pays wir auch haben für mich die erste ist Pay von People.

00:53:25: Ich würde noch ergänzen, viele glauben ihre Stärke zu kennen und viele denken sie haben keine Späche.

00:53:31: Aber das sind dann keine... ... keine erfolgreichen Unternehmer?

00:53:35: Nee, nee.

00:53:36: Die haben wir nicht hier!

00:53:39: Aber finde ich super.

00:53:40: weil also wie gesagt für mich ist Fitness immer eine Dienstleistung.

00:53:44: Dienstleistungen sind immer durch Menschen ausgeführt und auch wenn Leute wie wir wissen, wie was trainiert... Wir brauchen jetzt nicht unbedingt eine Betreuung trotzdem habe ich sie gerne da, wenn man sie braucht.

00:53:54: Apropos People, wir haben da draußen viele tausende Zuhörer die vielleicht auch die ein oder andere Zahl mal nachlesen möchten.

00:54:01: Wie kommt man an den Report ...

00:54:03: geh auf die Website von europeactive.eu und da kann man den Report bestellen.

00:54:10: Wunderbar, Link ist auch in Show Notes.

00:54:13: Da kann man direkt drauf klicken?

00:54:14: Ja gerne!

00:54:15: Freue ich mich darauf.

00:54:15: Hermann... Ich danke dir ganz herzlich für das Gespräch für deine Zeit.

00:54:21: Euch da draußen danke ich ganz herzlich dass ihr wieder zugelauscht habt bis zum Ende wenn es euch gefallen hat.

00:54:25: Gerne fünf Sterne Bewertung machen.

00:54:27: Wenn es euch nicht gefallen hat, gerne an PodcastetFitnessManagement.de eine kleine E-Mail mit euren Anregungen und Gedanken.

00:54:33: Und damit Tschüss!