00:00:00:

00:00:11: Zwanzig Sekunden Werbung und dann geht's aber wirklich los.

00:00:15: Inspiration, Trends & Networking.

00:00:18: beim Aufstiegskongress-Zweitausendsechsundzwanzig Am neunten und zehnten Oktober in Mannheim erwarten dich starke Speaker und neue Impulse für deine Zukunft!

00:00:30: Sicher dir jetzt dein Ticket.

00:00:33: Danke für eure Geduld.

00:00:34: – und jetzt viel Spaß beim Podcast.

00:00:37: Hallo und ganz herzlich willkommen zu einer neuen Folge Fitness im Ohren.

00:00:41: Ich bin Janosch und habe heute wieder ein, wie ich finde sehr spannendes Thema dabei.

00:00:45: Bevor wir aber starten muss sich noch einen kleinen Popat zugeben.

00:00:49: Ich habe leider die fünftigste Folge, die letzte oder vor zwei Wochen ausgestrahlt wurde mit Philipp Röschlanderer verpasst oder unser Jubiläum anzukündigen.

00:00:57: deswegen sind schon bei Folge Einenundfünfzig Und ich bedanke mich ganz herzlich bei dir dass du so ein treuer Zuhörer bist und auch heute wieder dabei bist.

00:01:05: Heute geht es um das Thema Krafttraining und vor allem in Bezug auf Bewegungsempfehlungen, auch die WHO-Empfehlung.

00:01:14: Also die Weltgesundheitsorganisationen und auch wie Themen wie künstliche Intelligenz, Longevity, GLP One darauf einzahlen können und welche Chancen sich daraus ergeben.

00:01:24: Das mache ich heute wie immer nicht alleine sondern habe mir einen super hochkarätigen Gast eingeladen.

00:01:30: Nämlich den lieben Doktor Andreas Baatz, den ich ab sofort Andy nennen werde!

00:01:35: Ja, ist einfach.

00:01:37: Andi Reicht habe ich eben voll.

00:01:38: Dr.Andi.

00:01:40: Das geht auch!

00:01:40: Also Dr.

00:01:41: Andih Gimmanisch?

00:01:42: Dr.andi vielleicht?

00:01:43: Dr..andi.

00:01:44: Da könnte ich mich dran gewöhnen.

00:01:46: Dann mach mal in die Signatur rein, weil ihr auf die Besitzenkarte... Andy du bist ja, kommst aus dem Sportbereich bis Sportwissenschaftler.

00:01:55: Ich hab dich heute eingeladen, weil du auch in der WHO ... tätig warst in einer Expertengruppe, wo es auch um das Thema Krafttraining geht.

00:02:04: Vielleicht magst du dich für meine oder unsere Zuhörer heute einmal kurz selber vorstellen.

00:02:08: was muss man über dich wissen?

00:02:10: Also ich bin Mitarbeiter an der DHFBG und BSA im Bereich Trainingswissenschafts seit fünf Jahren.

00:02:17: Ich habe vorher auch lange Zeit im Fitnessbereich gearbeitet als Fitnesstrainer, als Personal Trainer.

00:02:22: also ob da eigentlich knapp zehn Jahre in dem Bereich gearbeitet ... hab auch ein Studium an der DFB gemacht, also das war ja nicht mein Anfang.

00:02:30: Duales Studium Fitness Ökonomie bin mit Sechzehn des Erste Mal ins Fitnessstudio, fand es mega da.

00:02:37: Hab nach dem Abi nicht gewusst was ich studieren soll und dann hat man gedacht... ..."Joh, im Fitnessstudium fühle ich mich

00:02:41: wohl.".

00:02:41: Das passt!

00:02:42: Und das war genau die richtige Entscheidung seitdem ich in diesem Bereich geblieben bin.

00:02:46: Ja wie gesagt lange Zeit als Trainer gearbeitet, in verschiedenen Studios, also in verschiedenen Marktsegmenten unterwegs gewesen Und jetzt vor allem in der Ausbildung an den Hochschulern und der BSA Akademie, bild ich dann auch die neuen angehenden Trainer aus.

00:03:01: Das ist mein Job.

00:03:02: Sehr

00:03:03: cool!

00:03:03: Ich freue mich noch mal besonders, dass du heute hier bist, weil du könntest ja jede Minute aufspringen.

00:03:07: Also wenn wir kurz einen Cut machen müssen... Der Andy wird jeden Moment zum ersten Mal Papa.

00:03:15: In den nächsten Momenten, aber es kalte theoretisch ist jederzeit.

00:03:19: Hätte ein Glückwunsch dazu!

00:03:20: Drücken mal ganz fest die Daumen.

00:03:23: Weißt du mal schon?

00:03:24: Ein junger Mädchen.

00:03:25: Also Doktor Andi, Junior.

00:03:29: Ich soll noch nicht so viel erwarten können.

00:03:30: Schön, aber das war bei mir so schön.

00:03:34: Okay.

00:03:35: Andi bist Du eher Typ Cardio oder Typ Kraft?

00:03:40: Also ich bin ja... Ausdauersportler, also Marathon-Läufer, triert lädt.

00:03:46: Deswegen muss ich eigentlich sagen eher Typ Cardio.

00:03:50: Danke fürs Gespräch und das war's schon wieder!

00:03:52: Du merkst da kommt noch ein Abo... Also damit hätte ich jetzt die komplette Credibility für dieses Gespräch eigentlich schon verloren.

00:03:59: Aber ich sage es schon ganz klar, wenn sich um das Thema Gesundheit geht dann ist das Krafttraining auf jeden Fall die Pflicht Und das Ausdauertraining ist für mich die Kühe.

00:04:09: Also ein Ausdauertraining ist auch für mich ein Hobby, da gehe ich laufen und vorwärts fahren oder schwimmen.

00:04:14: Da kriege ich einen Kopf frei aber für Mesa völlig klares Krafttraining.

00:04:21: Wenn ich eine Woche keinen Krafttrainen mache, das merke ich ja schon.

00:04:24: Ich bin zwar noch relativ jung, aber merke es trotzdem schon.

00:04:28: Aber ehrlich, Leidenschaft liegt natürlich beim Ausdauf.

00:04:32: Das ist

00:04:32: okay du bist hier geduldet bei meinen Hör.

00:04:36: Ich würde das Thema Kraft gerne später noch mal vertiefen.

00:04:39: Ich möchte erstmal so ein bisschen den Weg dahin machen, du bist ja auch Doktor hast eine Promotion gehabt und da ist ja auch ein sehr spannendes Thema was meines Wissens dich dann auch zur WHO gebracht hat nämlich das Thema Long Covid unter Zusammenhang mit Krafttraining also Corona.

00:04:58: die Pandemie war ja ne sehr unsägliche Zeit auch für die Studios geschlossen.

00:05:03: wir wurden quasi ... aktiv daran gehindert Kraftsport oder Kraft- und Ausdauertraining zu machen.

00:05:10: Die Politik hielt das damals für den richtigen Weg, man wusste eben nicht welche Ausmaße dieses Virus hat.

00:05:19: aber lass uns mal zurück kommen zu deiner Studie.

00:05:22: vielleicht fangen wir erstmal damit an.

00:05:23: was ist denn überhaupt ein Postkobi Zyndrom?

00:05:27: Und warum hast du dich da mit beschäftigt?

00:05:29: also

00:05:30: Also viele, die hören das jetzt vielleicht und denken okay schon wieder Covid wollen wir eigentlich nochmal hören.

00:05:35: Aber es ist tatsächlich heute immer noch ein relevantes Problem.

00:05:38: also Post-Covid, Long-Covid oder Long-Covid sind eigentlich Anhalten der Schöpfungszustände, die nach einer Covid-Infektion auftreten können.

00:05:46: Das Thema war lange Zeit auch ziemlich präsent in den Medien gerade so als Ausläufer von der Corona-Pandemie.

00:05:52: Da müssen sich halt vieler mitbekommen.

00:05:54: Ist aber heute auch noch relevant.

00:05:55: Es gibt immer nur viele Leute, die wirklich seit Monaten, seit Jahren darunter leiden Und es ist nur ein relativ neues Phänomen.

00:06:03: Deswegen wusste man und weiß aber bis heute noch nicht so genau, woher das kommt und vor allem was man mit den ... ich sag's jetzt mal ganz platt, was man dann mit den Patienten machen soll also welche Therapie jetzt gut geeignet ist.

00:06:14: Wir haben halt daran gesagt okay wir beschäftigen uns hier mit den Effekten von Training.

00:06:21: Wir überlegen mir, ob wir eine Studie dazu machen können.

00:06:23: Das glaubt schon erste Hinweise dass Training effektiv ist Und wir haben dann ein ganz individualisiertes Programm auf die Beine gestellt.

00:06:31: Das ist nämlich sehr wichtig bei dem Krankheitsbild, also einfach nur mal mehr bewegen und Training ist da nicht.

00:06:36: Das kann dann nämlich auch hinten losgehen.

00:06:37: Also sie müssen wirklich kompetent betreut werden.

00:06:41: Wir haben eben diese Trainingsintervention dann auf die beine gestellt und hier sind ja im Saarland die Zentrale der Hochschule.

00:06:49: Wir hatten dann hier im Umkreis achtzehn Studios rekrutiert Und die waren dann eigentlich unsere Studien-Einrichtungen und dort haben wir die Patienten dann hingeschickt.

00:06:58: Dort wurden sie dann betreut, haben dieses indivisierte Training gemacht.

00:07:02: Die Ergebnisse waren sehr positiv.

00:07:04: also das Hauptzentrum ist ja die Erschöpfung, die hat sich verbessert.

00:07:07: Lebensqualität hat sich verändert, körperliche Leistungsfähigkeit hat sich verbessert was ganz wichtig war.

00:07:14: Wir haben keine Hinweise dafür gefunden dass es den Leuten jetzt durch das Training schlechter geht.

00:07:19: Und das ist gerade beim Long COVID-Thema halt auch ein Punkt, den man schon ernst nehmen muss weil bei diesen Patienten muss man ganz klar sagen wir werden jetzt sagt okay bewege ich mal bisschen mehr es kann ja nach hinten losgehen.

00:07:30: aber ich glaube wir haben dadurch auch gezeigt dass die Fitnessstudios und die Fitness Trainer wirklich eine ganz ganz wichtige Rolle spielen können.

00:07:37: und das sind zum Teil auch wirklich schwerkramige Menschen gewesen die so auch jetzt gar nicht den Weg unbedingt ins Fitness Studio gehen würden bin ich mir sicher.

00:07:47: Aber wir haben heute gezeigt, die Trainer vor Ort sind kompetent.

00:07:50: Die können sie auch betreuen und wir haben hier eigentlich eine Lösungsmöglichkeit angeboten wo ganz viele Leute sagen okay, wir wissen gar nicht genau was wir mit den Patienten jetzt eigentlich machen.

00:08:00: Wir haben mit der Studie schon zeigen können unter diesen Voraussetzungen kann man mit dem individuierten Fitness Training sich verbessern.

00:08:09: Wenn wir jetzt nochmal das ist den Begriff Training genannt Was heißt denn das konkret Training?

00:08:15: und gilt der Grundsatz auch beim Lung-Povid-Patient umso mehr, um so besser?

00:08:22: Bewegungen hilft immer oder kann man das gar nicht so pauschal sagen.

00:08:26: Also da geht es definitiv nicht weil eines der Hauptsymptome auch diese sogenannte Postexorational Malasis was heißt wenn die sich über anstrengen und die Schwelle ist ja teilweise sehr gering dann ... spüren die eigentlich eine starke Zustandsverschlechterung.

00:08:43: Also, einfach nur mehr bewegen ist dann jetzt und es muss wirklich sehr, sehr individualisiert sein... ...und bei den Betroffenen ist er jeder Tag so ein bisschen anders sozusagen.

00:08:52: also das muss ja jeden Tag angepasst werden.

00:08:55: Also auch weil dieser Zustand, also dieses Fatigue-Syndrom, dass du genannt hast, manchmal an manchen Tagen stärker ausgeprägt ist, manchmal schwächer?

00:09:02: Wir müssen da ganz langsamer anfangen als in der ganz, ganz niedrigen.

00:09:07: Und da waren die Trainer heute sehr, sehr wichtig.

00:09:10: Weil wir kennen das ja... Also die Leute gehen oft ins Fitnessstudio und denken so ich muss jetzt hier direkt mal Vollgas geben.

00:09:17: Schönen Muskelkater!

00:09:18: Nur

00:09:18: das ist Training.

00:09:20: Das haben natürlich schon die Patienten ein bisschen im Kopf.

00:09:23: Ich muss mich hier direkt verausgaben.

00:09:24: und Training.

00:09:25: Wir haben gesagt okay Training für diese Gruppe kann er wirklich ganz niederschwellig, ganz niedirektrosiert sein.

00:09:32: Und wenn dann die Voraussetzungen da sind, wenn es dann langsam besser wird.

00:09:36: Dann können wir ja langsam immer individuell anfangen

00:09:39: zu

00:09:39: steigen.

00:09:40: Okay und das Training an sich was du gesagt hast ist ein Krafttraining?

00:09:44: Ein Herzkreislauftraining eine Kombination?

00:09:47: Kombiniertes Kraft- und Ausdauertraining.

00:09:49: Also Krafttrainen ganz klassisch, Ganzkörpertraining, Geräten, Ausdauertraining und mehr Agumeter nach Wahl.

00:09:57: Wie viele gibt es eine Zahl wie viele Menschen in Deutschland oder generell mit von diesem Long Covid oder Post Covid Symptom betroffen sind?

00:10:08: Es

00:10:08: ist schwierig das einzuschätzen, da gibt es verschiedene Erhebungen.

00:10:11: Ich habe die aktuellen Zahlen nicht im Kopf.

00:10:14: Die WHO hat am Anfang mal gesagt, das sind zehn Prozent aller Personen ... die eine SARS-CoV-II-Infektion hatten.

00:10:21: Also jeder eigentlich?

00:10:22: Ja, das

00:10:22: wäre heller gewesen.

00:10:23: Das geht zwar ein

00:10:24: bisschen so wuchselig.

00:10:27: So viele sind sicherlich nicht aber ich merke es ja in den Gesprächen.

00:10:30: also kennt eigentlich jeder im Umfeld jemand der davon betroffen ist.

00:10:35: und man muss heute auch sagen, viele davon sind halt wirklich chronisch über ganz lange Zeitraume betroffen.

00:10:41: Es ist nix was häufig Muss man schon sagen.

00:10:44: Häufig wird's auch von alleine wieder besser, aber es gibt da viele Personen die leiden heute noch darunter und die hatten vielleicht die Infektion irgendwann zwanzig zweiundzwanzig, zwanzigeinundzehn.

00:10:53: Ja

00:10:54: also ich sag mal bei zweien oder dreieinachtzig Millionen Menschen, dann sagen wir fünfundsechzig Millionen sind Erwachsene.

00:11:00: Also über eine halbe Million Menschen das ist schon...

00:11:04: Ja also es sind schon einige.

00:11:06: Nee, Quatsch.

00:11:07: Fünf Millionen.

00:11:08: Ja...

00:11:09: Bravo

00:11:09: Kopfrechnen ja noch!

00:11:10: Jetzt

00:11:11: will ich mal ein bisschen aufpassen.

00:11:12: Genau fünf Millionen glaube ich.

00:11:14: Das ist so hochgegriffen aber es sind schon einige.

00:11:17: Okay

00:11:19: und das war auch der Startpunkt deiner WHO-Karriere darf ich sie mal nennen?

00:11:25: Wie kam's dazu dass dann die WHO auf dich zu kommen?

00:11:28: oder bist du auf die zu gegangen?

00:11:29: wie ist das gelaufen?

00:11:30: Ne also die kommen tatsächlich auf mich zu.

00:11:35: Ich muss jetzt sagen, ich habe die E-Mail von der WHO bekommen und war mir erst mal sicher dass das eine Spam-E-Mails ist.

00:11:39: Also ich kann aber erstmal...

00:11:40: Shit!

00:11:41: Löschen IT bitte Blacklist!

00:11:43: Die IT können wir mal bitte checken weil ich kriege jetzt alle ständig E-mails von der WHO also muss ich dazusagen.

00:11:49: Aber der Grund war einfach die haben auch diesen Trainingsansatz gesehen den überhaupt haben.

00:11:53: Das war zum einen das Individualisierte Und auch das Training eben in Fitnessstudio was ja versorgungsnah auch ist Und dadurch sind die heute auch jetzt auf mich und auf die anderen Koa-Touren auch aufmerksam geworden.

00:12:05: Ich war erst Autor der Studie, die wir da veröffentlicht haben... ...und haben nämlich im Angefragt in einer Expertengruppe teilzunehmen.

00:12:12: Die Aufgabe dieser Expertengruppe war halt eine Forschungsagenda zu entwickeln.

00:12:17: also da ging es vor allem um die Frage welche Bereiche müssen denn überhaupt mal erforscht werden?

00:12:22: Da könnte ich meine Expertise dann v.a.

00:12:24: aus dem Bereich der Trainingswissenschaft, Sport & Bewegungstherapie in diesem Fall mit einbringen.

00:12:30: Und kann man den oder ich fange mal anders um.

00:12:34: Wir haben ja neben Long Covid, das ist ein Krankheitsbild.

00:12:37: wenn wir viele weitere die sogenannten Zivilisationskrankheiten also Adipositas, Stoffelinskillerkrankungen Diabetes Typ zwei und so weiter würdest du sagen dass die Forschung die du da betrieben oder die ihr betrieben habt dass sie auch für andere Krankheits Bilder anwendbar ist?

00:12:54: Oder muss man schon sagen ne man muss jedes Krankheits Bild anschauen und dann dosiert gucken welche Trainingsinterventionen würden darauf passen.

00:13:04: Also ich glaube, man muss... also viele der Zivilisationskrankheiten, ich glaube da ist das Training schon sehr ähnlich.

00:13:12: Long Covid Post Covid ist da wirklich nur mal ausgeklammert und es sind sehr spezielle Krankheitsbild.

00:13:17: Ich glaube aber was bei uns heute wirklich der Vorteil oder Aspekt war dem auch auf andere Erkrankungen übertragen können wird die Art, die wir gewählt haben nicht irgendwo jetzt in der Klinik nicht irgendwo in einem Labor das Ganze zu machen, sondern in einem versorgungsnahen Setting.

00:13:33: Also wir haben ja die Probanden hier... Was

00:13:35: heißt Versorgungssnahes-Setting?

00:13:37: Genau also wir haben die Probanten hier rekrutiert und für uns war wichtig dass die an der Studie teilnehmen, dass sie die Möglichkeit haben so nahe wie möglich an ihrem Wohnort diese Trainingsintervention durchzuführen.

00:13:49: Das heißt halt in dem Fitnessstudio direkt um die Ecke soll ich jetzt mal.

00:13:54: Und das ist heute ein sehr wichtiger Ansatz weil Ich würde mir sagen jetzt so in der Sportmedizin der Trainingswissenschaft.

00:14:00: Da ist in den letzten Jahrzehnten ganz, ganz viel Forschung betrieben worden und wir wissen eigentlich heute bei fast allen... Fast allen Erkrankungen also... So gut wie allen!

00:14:12: Ist es fast alle?

00:14:14: Fast alle?

00:14:14: Ja, das tut mich ein bisschen schwelch.

00:14:15: Am liebsten möchte ich sagen eigentlich bei allen kann man schon sagen ist Training auf jeden Fall ein Baustein der Rehabilitation definitiv.

00:14:27: Aber die Frage, die heute nur offen ist.

00:14:28: Wie schaffen wir es?

00:14:30: Dass die Leute es tatsächlich ja umsetzen.

00:14:32: Wir wissen Training wirkt, Training kann Krankheiten vermeiden.

00:14:36: Training ist eine Rehabilitation wichtig.

00:14:38: aber wie schaffen wir jetzt dass die Leute wirklich hingehen und auch Sport machen trainieren?

00:14:44: Und das war schon ein Ansatz den wir mit unserer Studie verfolgt haben.

00:14:47: Das ist glaube ich schon da wichtig und das können auf jeden Fall auch auf andere Krankheitsbilder übertragen

00:14:51: Sehr cool.

00:14:52: Wir haben ja bei der WHO gibt es auch eine sogenannte Bewegungsempfehlung, diese bekannten hundertfünfzig Minuten Moderate-Intensität oder höhere Intensität.

00:15:01: Dann braucht man nur die Hälfte der Zeit plus die zwei Krafttrainigseinheiten.

00:15:06: das gab es ja schon vor deiner oder von eurer Studie.

00:15:10: Das ist ja schon ein paar Jahre etabliert.

00:15:11: Wenn wir jetzt mal nach Deutschland schauen, dann gibt's hier so genannte NEP, die nationale Empfehlung für Bewegungen und Bewegungsförderung.

00:15:19: Das sind eh die Deutschen sehr stolz dass wir nicht ... bewegen, sondern auch Bewegung.

00:15:23: Wir haben es mit langen Begriff.

00:15:24: Ja ja... Also wir empfehlen's nicht nur, wir machen sie nicht nur.

00:15:28: Wir empfehle uns das auch zu tun.

00:15:31: und da ist es so dass wir in Deutschland gefühlt jetzt auch in den Medien primär über Schrittzähler sprechen.

00:15:38: also diese hundertfünfzig Minuten und das Krafttraining ein bisschen außen vorlassen.

00:15:42: und in der aktuellen NAP die wird er auch novelliert.

00:15:45: Da wird er von Muskelkräftig in der Aktivität gesprochen, aber jetzt gar nicht explizit von Krafttrainingen.

00:15:53: Wie passt das zusammen?

00:15:54: Dass man in der Schweiz, also in Genf wo die WHO, also die Weltgesundheitsorganisation sitzt, dass da Krafttrainungen schon seit Jahren etabliert ist, wo man jetzt gerade nochmal tiefer reingeht mit Experten wie dir und in Deutschland wir halt sagen... Ja, also diese Hundertfünfzig Minuten sind eigentlich fein.

00:16:09: und dann ein bisschen Fahrradwege, ein bisschen Zugang zu Wäldern.

00:16:12: Das hilft dem Deutschen!

00:16:13: Also ich muss ja dazusagen mit den Bewegungsempfehlungen der WHO hat... Ich jetzt durch meine Arbeit in der Experiengruppe ja nicht direkt wusst werden.

00:16:20: Sie sind noch mal im ganz anderen Bereich aber trotzdem kann ich dazu auf jeden Fall was sagen.

00:16:24: Also mein Interessant ist halt schon wenn man die Bewegungspfählung immer wirklich anguckt.

00:16:29: Wir übersetzen das natürlich und wir sprechen dann direkt von Kraftreding Wenn man mal guckt, was da eigentlich drinsteht.

00:16:34: Da steht auch in der WHO Muscle Strengthening Activities.

00:16:37: Da haben sich die Deutschen auch daran orientiert also muskelkräftigende Tätigkeiten.

00:16:42: Das heißt... ...da wird nicht mehr der Begriff Krafttraining verwendet.

00:16:47: und ich frage mich dann heute auch.. Also was sollen das jetzt sein außer Krafttrainungen?

00:16:51: Und wenn du jetzt... Ich weiß nicht wie oft fällst du jetzt ein Baum zum Beispiel.

00:16:55: Das wäre sowas, da könnte ich mir vorstellen.

00:16:56: Das ist vielleicht eine muskalkräftige Aktivität im Alltag

00:17:00: oder wie Frau Merkel es damals gesagt hat Liebe Deutsche, liebe Bürgerinnen und Bürger, Gartenarbeit.

00:17:05: Ja genau!

00:17:06: Aber jeder Fitness-Trainer der jetzt hier vor den Bildschirmen sitzt und das hört dem ständig jetzt gerade die Zehnnegel auf.

00:17:13: Sorry liebe Trainerinnen und Trainer.

00:17:15: Wir kennen

00:17:15: das alle, die Aussage gerade im Sommer.

00:17:17: dann wenn es dann heißt ja ich würde die Mikkelschaft gerne pausieren aber ich mache im Sommer mehr Gartenerbeit.

00:17:21: also weil ich damit sagen will Muskelkräftigen der Aktivität in der Praxis ist es eigentlich ein Krafttraining das muss ein Kraft Training sein.

00:17:30: Das ist die Frage, warum tun sie sich da so ein bisschen schwer?

00:17:32: Also wenn man auch mehr die internationalen Empfehlungen ankommt.

00:17:34: Also überbaue ich ja sozusagen die WHO und dann gehen die Länder nochmal hin wie in Deutschland und übertragen das dann nochmal oder beführen das noch mal nationale Bewegungsempfehlenden.

00:17:43: In anderen Ländern wird der Begriff Krafttraining teilweise verwendet.

00:17:47: bei uns in Deutschland taucht der Begriffe nicht auf.

00:17:50: Es gibt jetzt viele Erklärungsmöglichkeiten.

00:17:52: Ich glaube schon, ich habe ja auch eine Zeit lang in der Sportmedizin gearbeitet während meines Studiums aber Ausdauertrainingsstudien mitveröffentlicht Und ich glaube schon, dass so klassischerweise die Sportmedizin sich schon ein bisschen auch auf das Thema Ausdauertraining fokussiert hat und es Krafttraining eigentlich da eine untergeordnete Rolle gespielt hat.

00:18:12: Ich glaube jetzt was man auch drücksichtigen muss ist gerade so die WHO-Empfehlungen, die versuchen das halt oft dann schon erstmal ganz allgemein zu halten.

00:18:21: Also schön Metaebene oder macht ihr mal, was ihr denkt?

00:18:24: Genau!

00:18:25: Was spielt das bei der WHO?

00:18:27: ... ganzen Erdbeutel und so zu sagen.

00:18:30: Also auch in Afrika oder so, wo es halt nichts

00:18:33: gibt?

00:18:34: In der Praxis ist das heute ein Problem.

00:18:35: wenn die Leute dann denken okay Muskelkräftigen der Aktivität, ja da mache ich ein bisschen Gartenarbeit... Da kann ich dann Haaren dran machen.

00:18:42: Als Trainingswissenschaftler sage ich da halt.

00:18:43: also das funktioniert nicht!

00:18:45: Das isst.. Da kannst du vielleicht selber sagen ok das war jetzt mein Krafttraining aber das IST kein Krafttrainig.

00:18:51: Also da kommt nicht der Reiz an den Du eigentlich brauchst.

00:18:55: Ja du hast ja allein schon äh Deine Haltung, also meistens ist Gartenerbeit ja Bodenarbeit.

00:19:00: Und eigentlich machst du dir eher einen Rücken kaputt als dass dein Körper auf Resilienter macht?

00:19:07: Also ich glaube wer regelmäßig richtiges Krafttraining macht der hat bei der Gartenarbeit eine höhere Performance und kann die Haltung mehr aushalten.

00:19:16: aber... Klar, so Dinge wie Gartenarbeit oder dynamisches Bügeling.

00:19:21: Dynamisches Bügeln?

00:19:22: Also

00:19:23: ich will jetzt nicht sagen Hausarbeit kann auch anstrengend sein, keine Frage.

00:19:26: aber machen wir uns nix vor.

00:19:28: aus meiner Sicht reicht das nicht aus.

00:19:30: also jeder Bewegung ist wichtig im Alltag.

00:19:32: viel Bewegungen Garten Arbeit ist super gar keine Frage.

00:19:35: Aber wir dürfen das.

00:19:36: und gerade aus der Fitnessbranche heraus Wir müssen halt immer wieder darauf hingewiesen dass es nicht das Was

00:19:42: würdest du zu, ich sag mal so ganz klassischen bewegungsreichen Beruf Handwerker oder sowas.

00:19:49: jemand der auf dem Bau arbeitet.

00:19:51: Der ist auch alltag ein ganzen Tag.

00:19:52: jetzt brauche ich kein, kein Fitnessstudium mehr habe ich erledigt.

00:19:55: was willst du dem warten?

00:19:56: Ja also... Ich meine, wenn man mal guckt die meisten Menschen arbeiten in sitzender Position.

00:20:01: Also das trifft ja sowieso nicht auf so viele Menschen zu.

00:20:05: Ich kann das schon auch verstehen.

00:20:06: ich habe in meiner Zeit genau solche Leute betreut.

00:20:09: Die stehen im Sommer was wir sich auf der Baustelle arbeiten den ganzen Tag.

00:20:12: Es ist aber erstaunlich wie viele da euch eigentlich nur gerne auch ins Training kommen weil es für die trotz dem einen Ausgleich ist und für mich als Trainer Meine Aufgabe ist ja nicht dass die Leute sich an den Geräten ein bisschen bewegen soll.

00:20:22: ich möchte Leute fitter bekommen.

00:20:23: Das ist meine Haupt Aufgaben.

00:20:25: Und auch der Bauarbeiter, wenn er regelmäßig zu mir kommt und dass ein Training unter meiner Anleitung macht dann ist ja auch leistungsfähiger in seinem Beruf.

00:20:33: Dann ist er nach acht, neun Stunden auf der Baustelle vielleicht nicht so platt wie er jetzt ohne das Training.

00:20:39: Trotzdem muss man natürlich ernst nehmen jemand im körperlich anstrengenden Beruf muss sich ja das Training ein bisschen individualisieren.

00:20:46: also mit dem mache ich vielleicht andere Dinge als jemanden der einen ganzen Tag um sitzt.

00:20:50: Du hast vor allem was Spannendes gesagt.

00:20:52: Also du bist ja selber Akademiker, Sportwissenschaftler und du hast ja gesagt dass die Sportwissenschaft sich eher so ein bisschen an dem Thema Ausdauert oder Herzkreislauf-Training orientiert.

00:21:02: Würdest du

00:21:03: als Akademika sagen das ist heute noch haltbar?

00:21:07: Dass man sagt ausdauer Training ist es noch größt ultra oder dreht die Wissenschaftler auch schon ein bisschen ein?

00:21:16: wie wisst ihr deine Meinung zu?

00:21:17: also

00:21:19: Was man auf jeden Fall beobachten kann, ist dass hier auch die Ausrichtungen in der Sportwissenschaften und Sportmedizin sich schon verändern an den letzten Jahren.

00:21:26: Also da wird der Fokus viel mehr auch aufs Krafttraining gelegt.

00:21:29: Die erkennen es auch mehr und mehr.

00:21:32: Die Antwort ist ganz klar auf deine Frage ob das wissenschaftlich haltbar ist?

00:21:37: Auf keinen Fall!

00:21:38: Also wenn Long-Javet ist ja ein großes Thema.

00:21:42: also geht's um die Frage Langelebigkeit.

00:21:45: und da gibt´s zwei Biomaker, also so Marker die ich messen kann.

00:21:50: Am Körper Leistungsparameter Blutwerte oder sowas.

00:21:53: und da gibt es zwei davon, die so aussagekräftig sind wie keine anderen.

00:21:58: Also außagekräftig im Sinne von, die mir einen Risiko geben oder eine Wahrscheinlichkeit wie alt ich werde, wie hoch mein Risiko für Herzkreis auferkranken ist.

00:22:05: Das ist einmal die VAW II Max, korrekt mit der Ausdauerleistung Fähigkeit und Handgriffkraft Also alles andere, was man sonst so erheben kann.

00:22:15: Blutwerte, Bluthochdruck ist auch wichtig!

00:22:18: Aber das sind eigentlich ... wenn wir uns über biologisches Alter unterhalten und über gesundheitliches Risiko unterhalten, dann sind das die wichtigsten Parameter, die wir uns angucken müssen.

00:22:27: Das sagt die Wissenschaft ganz klar.

00:22:29: Und von dem her die ganz klare Aussage ist sowohl Ausdauer als auch Krafttraining.

00:22:36: Aktuell sehen wir halt, gerade beim Krafttraining haben wir noch Nachholbedarf.

00:22:40: Weil es einfach noch nicht zu umgesetzt und dann nicht so gelebt wird.

00:22:45: Und jetzt kommen wir mal in die Fitnessbranche rein.

00:22:47: also dass deine Studie schon primär eingezogen in die Versorgungsnahe Setting was wir ja mit fast Zehntausendstudios in Deutschland definitiv bestehen haben würde ich mal sagen Warum haben wir als Branche dann immer so große Herausforderungen, das Krafttraining an den Mann zu bringen?

00:23:09: Sind mir da vielleicht selber schuld weil wir über Optik werben.

00:23:12: Also ich sage mal ein großer Anpiter einfach gut aussehen und einfach die Motive verschieben und gar nicht sagen hey übrigens das ist unser Kernprodukt und daneben sieht es halt auch noch gut aus weil dein Körper sich... Wie wäre deine Meinung dazu?

00:23:27: Da kann ich jetzt eine ganz lange Antwort darauf liefern und ich hoffe, dass ich jetzt nicht gleich den Haarbefalle muss.

00:23:33: Ich hole dich gleich wieder rein!

00:23:35: Also ich würde da der Branche jetzt nicht die Schuld geben, muss ich schon sagen also wir haben da schon an einer Stelle mit Sicherheit nur Nachholbedarf.

00:23:43: aber ich glaube nicht das da die Branche die Schuld hat.

00:23:46: Also zunächst mal muss man jetzt sagen also nehmen wir mal so mehr Erkrankungen wie... Depression und man muss ein bisschen eine andere Erkrankung erzunehmen.

00:23:53: Es ist ja eine Volkskrankheit, so... Und ein Mensch der jetzt mit Depressionen beim Arzt sitzt, da wird der Arzt ihm vielleicht eine Therapie verschreiben.

00:24:02: Therapie platzen nur die relativ lange Warten in Deutschland.

00:24:04: Da wird er vielleicht einen Antidepressivum verschreiben.

00:24:07: Wir wissen ja aus vielen Studien dass bei ganz vielen Leuten Training Kraft-und Ausdauertraining genauso effektiv wäre wie jetzt das Antidegressivum einzunühlen.

00:24:19: Was glaubst du wird der arzt jetzt machen?

00:24:22: Ja, der hat halt seinen Rezeptblock.

00:24:25: Schreibt was drauf und sagt nehmt sie das mal!

00:24:28: Und das ist ja das System der Arzt sich bewegt, der vielleicht nur drei Minuten Zeit hat.

00:24:32: Also ich möchte gar nicht dem Arzt die Schuld geben.

00:24:34: Aber es ist oder so... Das Training, jetzt spezielles Krafttraining, ist heute anstrengend.

00:24:40: Also Training is anstregend.

00:24:42: Da führt kein Weg dran vorbei sonst ist es kein Training.

00:24:45: Solltest du's vielleicht nur bewegen also spazieren gehen?

00:24:47: Ist nett anstreggend.

00:24:48: Macht mich aber net fit daher.

00:24:51: Das ist schon ein Problem und... Ich sollte mir eine Tablette einzunehmen.

00:24:56: Es hört nicht so an schön, oder?

00:24:58: Geh ich dann raus, geh zum Apotheker holen wir die Tablette ab Und wenn ich in acht Wochen bei dem Arzt bin Dann ist es vielleicht schon besser.

00:25:04: Also soll's nicht gegen die Medikamente gehen.

00:25:07: aber ich möchte da nur mal zeigen.

00:25:08: also Ein Problem das Training ist auf jeden Fall schon mal bisschen anstrengend.

00:25:14: Aber ich glaube was auch ein Thema ist ist diese gesellschaftliche Perspektive.

00:25:21: Ich sehe schon früher war das so, wir haben uns gefreut wenn mal irgendwo in den Medien positiv über Fitnessstudios berichtet wurde.

00:25:27: Wenn man irgendwo was positive über Krafttraining war In den letzten Monaten und Jahren habe ich wahrgenommen kommen immer mehr Berichte auch raus Und da sieht man ja dass eure Arbeiter vom DSSV sich auszahlt.

00:25:40: es gehört das sicherlich damit dazu aber ich glaube schoner dass wir gesellschaftlich schon lange Zeit an unser dieses Muckiboden-Image hatte was viele abschreckt Und das ändert sich aber jetzt, glaube ich.

00:25:51: Ja!

00:25:52: Wir haben ja auch – ich sage mal auch wenn wir es in Ingo Fruböseln nehmen oder Martin Halle von der TU München die kommen ja auch eher so aus dem klassischen Ausdauerbereich Sportwissenschaften, die jetzt aber auch seit Jahren auch ein bisschen einlenken oder auch sehr stark einlenkt was ja positiv ist und... Das ist ja gar nicht das Problem dass man früher mal etwas anderes gesagt hat sondern dass sich die Erkenntnislage einfach ändert.

00:26:17: Also es war Die Erkenntnislage wird sich gerne... Ich meine, die Forschung zum Ausdatern war ja super wichtig.

00:26:23: Und das ist nach wie vor eine sehr wichtige Message aber es ändert sich auf jeden Fall und es wird mehr dazu gemacht.

00:26:32: Das ist für uns als Branche definitiv schon von Vorteil.

00:26:36: Jetzt möchte ich, dass wir jetzt Antriege depressiver als Beispiel werden.

00:26:40: Wir haben auch ein neues Medikament ... gerade stark am Kommen ist, vor allen Dingen in den USA.

00:26:46: Das ist GLP One also die Abnehmensspritze... ...die zeitnah in Deutschland auch eine abnehmend Tablette sein wird.

00:26:52: Ja.

00:26:53: Das heißt Oral ein konsumierbar was ja wahrscheinlich vermutlich hatte ich auch im Podcast mit Markus Wanjek und Philipp Rechlanderer... ...thematisiert dass das auch in Deutschland kommen wird.

00:27:04: wie würdest du dieses Thema beäugen?

00:27:07: Ist es dann auch... ... eine Chance für das Krafttraining oder ... ... meinst du, dass das Medikament uns auch so ein bisschen in den Rang halten und so.

00:27:16: Also der Mensch ist ja per se energiespannend unterwegs?

00:27:20: Böse zum sagen faul!

00:27:22: Ich

00:27:23: würde sagen...

00:27:23: Man sieht immer wieder so Beispiele.

00:27:25: Das könnt ihr erklären warum die Leute nicht so gern Krafttrainungen waren.

00:27:27: Zum Beispiel,

00:27:28: ja.

00:27:30: Ja wie beachtet er vielleicht erst mal was glaubst du?

00:27:33: was für ne Rolle nimmt GLP One in Deutschland in den nächsten, sagen wir mal fünf Jahren einen?

00:27:38: Also ich seh das auch so, dass es mit Sicherheit an Bedeutung gewinnen wird.

00:27:43: Die Studien – du hast ja Professor Markus Wannier gangesprochen, der ist dann noch tiefer in den Themen drin.

00:27:48: aber die Studien zeigen heute eindeutig, die Effektivität ist da, Nebenwirkungen gibt es klar.

00:27:53: Aber man muss immer sagen, das sind ja Medikamente, die sind für Menschen mit Übergewicht und Adipositors und Adepositors hat auch einige Nebenwirkungen sozusagen.

00:28:02: also grundsätzlich kann man davon ausgehen, dass die auf jeden Fall für viele Menschen ein gesundheitliches Problem lösen werden.

00:28:10: Und wenn man sich anguckt was die Farmerbranche damit verdient, da stecken halt Summen dahinter.

00:28:18: also sie werden das auch weiter pushen und abnehmen.

00:28:21: Pille ist ein Thema macht den Zugang noch mehr leichter.

00:28:25: Also das Thema wird auf jeden fall kommen und dann Bedeutung gewinnen.

00:28:31: Zur Rolle des Krafttrainings, also ich zähle auf jeden Fall eine Chance auch für Fitnessstudios und auch für Trainer.

00:28:39: Ein großes Problem ist halt der Verlust an Muskelmasse bei GLP One.

00:28:43: Da gibt es eigentlich nur eine Intervention und das ist das Krafttraining.

00:28:46: Ich glaube dass es ja viele Menschen gibt die vielleicht wenn sie das Gewicht verlieren sich dann Trauern ins Fitnessstudio zu gehen, also das ist schon für ... Was

00:28:57: hast du so eine Hürde abgebaut?

00:28:59: So eine mentale Hürda.

00:29:00: Definitiv

00:29:01: definitiv.

00:29:03: und was man heute aussagen muss also soll ich auch sagen wir mal selbstkritisch in Anführungszeichen als Trainer.

00:29:11: Ich blicke natürlich auf meine Trainerlaufbahn zurück und mir fallen viele Beispiele ein wo ich Leuten geholfen habe Gewicht zu verlieren.

00:29:18: Wir fallen aber viele Beispenden.

00:29:20: Da denke ich erst beim zweiten Mal daran, die es heute nicht geschafft haben auch.

00:29:24: Weil's einfach ziemlich schwer ist Gewicht zu verlieren.

00:29:27: Also das liegt dann nicht an uns als Trainer oder den Leuten.

00:29:30: Es ist einfach wirklich schwer von der Adipositas runterzukommen und das dann zu halten.

00:29:36: Und Ich glaube dass das für unser die Möglichkeit ist wirklich den Fokus aufs Training zu legen und danach wirklich Erfolgserlebnisse zu liefern.

00:29:47: Aber wir müssen es heute schaffen, diese Personengruppen richtig anzusprechen.

00:29:52: Und da brauchen wir vor allem als Trainer das Know-how über die Medikamentengruppe.

00:29:56: aber wir müssen schon er wissen.

00:29:57: wie arbeiten wir mit diesen Kunden und wie holen wir sie ab?

00:30:00: Das finde ich ganz wichtig!

00:30:03: Wie würdest du sagen?

00:30:04: also wer wird's da draußen?

00:30:07: viele hundert oder tausende Studiobetreiberinnen und Betreiber, die uns zuhören?

00:30:13: was wäre so dein... Also wenn du dich jetzt in Rolle vom Studio Betreiber versetzt, was wäre so dein erstes zu tun?

00:30:20: Wenn du sagst okay wir wollen die GLP One Bewegung als Chance nutzen.

00:30:25: Was würdest du, wenn du jetzt morgen deinen Team priffst?

00:30:29: Dein Trainer wie...was würdest Du den mitgeben?

00:30:32: Also ich würde auf jeden Fall mal gucken, wie sieht es bei mir im Studio überhaupt aus?

00:30:37: also normalerweise kannst du davon ausgehen dass du in jedem Studio schon Nutzer hast.

00:30:42: Das kann man ja vielleicht einmal über die Trainer.

00:30:45: Als Trainer wir arbeiten oft sehr intensiver mit den Leuten zusammen, also intensiver als viele andere Gesundheitsdienstleister das überhaupt können würde ich mal sagen.

00:30:54: Also es wäre für mich immer so der erste Schritt mehr zu hören okay haben wir hier überhaupt Nutzer?

00:30:58: Trauen Sie sich das vielleicht schon zu sagen?

00:31:00: oder fühlen sie sich da auch noch ein bisschen stigmatisiert?

00:31:05: dann ist halt klar also für die Nutzer wenn ich die als Zielgruppe erschließen möchte.

00:31:11: Ich meine, du musst jetzt das Training komplett anders angehen.

00:31:15: Aber ich muss jetzt schon klar wissen die Trainingsausrichtung ist ja dann nicht mehr auf Gewichtsreduktion sondern vor allem halt Musklerheit.

00:31:22: also da spielt das Thema Ausdauertraining der untergeordnete Rolle.

00:31:26: Ich brauche auch eine Haut an dem Bereich der Ernährungsempfehlungen.

00:31:30: Also wie gesagt erst mal gucken wie sieht es bei mir im Studio aus und dann natürlich erscheinen dass sich meine Leute ... schnäßt mir, also bei der Trainerin und Trainer ... ... schnellstmöglicher Fit bekommen in dem Bereich.

00:31:41: Also ist die sich da auch weiterbilden ganz genau.

00:31:45: All right!

00:31:45: Und kommen wir auch noch mal auf die Rolle der Trainerinnen und der Trainer.

00:31:50: jetzt gerade mit diesen neuen Erkenntnissen bezüglich Krafttraining wobei ich sage mal wie als Fitnessbranche das ist ja unser Kerngeschäft.

00:31:57: also meistens ist der Kraftgerätepark der größere flächenmäßige Anteil im Fitnessstudio als der Ausdauerbereich und Ausdauern ist hier auch Ich glaube in vielen Studiekonzepten eher so der Warm-up, zehn Minuten.

00:32:11: Also du sitzt da nicht eine Stunde auf dem Ergometer sondern machst halt deinen Warm up und dann machst du eigentlich deine eigentliche Tätigkeit nämlich das Krafttraining.

00:32:20: Aber welche Rolle würde deines Erachtens oder welche neue Rolle oder veränderte Rolle hat der Trainer in diesem neuen Setting?

00:32:28: In dieser neuen Welt mit diesen neuen Erkenntnissen die eigentlich schon immer da waren aber jetzt weiß man es auch wissenschaftlich belegt.

00:32:35: Welche Erkenntnisse meinst du genau, die zu... Also

00:32:37: das Krafttraining auch zunehmend an Bedeutung gewinnt.

00:32:39: Okay.

00:32:41: Das war ja schon immer also der Körper hat sich ja nicht verändert.

00:32:43: wir wissen einfach nur mehr über den Körper und haben auch mehr und mehr Studien die eben sagen okay Leute Kraft-Training Muskeln halt ist eben Thema.

00:32:51: Die Rolle des Trainers ist ja als Trainer in meiner Hauptaufgabe.

00:32:57: ich muss zunächst mal sicherstellen dass die Leute regelmäßig kommen und trainieren Da habe ich ja auch ein wirtschaftliches Interesse, die heute meine Kunden bleiben.

00:33:07: Das muss sich immer sicherstellen und da brauche ich noch gar nicht überlegen was in den Trainingsplan reinkommt.

00:33:11: Ich muss sicherstellen dass Leute sich wohlfühlen und regelmäßig zu mir kommen.

00:33:15: Und dann würde ich aussagen also es wurde jetzt vor kurzem von American College of Sports Medicine neue Empfehlungen zum Krafttraining veröffentlicht.

00:33:26: Und kurz

00:33:27: für die Hörer, das sind die ACS M-Trains über die wir jedes Jahr berichten.

00:33:31: Aber das ist jetzt nochmal eine andere Guideline?

00:33:33: Genau

00:33:33: und die haben jetzt auch noch mal die Guidelines zum Coff Training neu aufgelegt.

00:33:37: Ich glaube es war dieses Jahr oder in der letzten Jahr also wirklich sehr sehr neu... ...und ich meine da sitzen heute dann international die wirklich Experten mit am Tisch werden dann die Studien aus.. der ganzen Sportwissenschaft, Rhypertrophieforschung schoner die Richtung vor und fast auf den Konsens zusammen.

00:33:54: Und was da halt eigentlich herauskommt ist man muss es nicht verkomplizieren sage ich mal.

00:34:00: Also die ganzen Trainingsvariablen in einem Krafttraining wo wir uns oft dann Gedanken machen okay zwölf Wiederholungen oder fünfzehn Wiederholen.

00:34:10: Es funktioniert eigentlich sehr Vieles.

00:34:13: Also das ist wirklich eine gute Nachricht, wenn ich natürlich maximale Effekte möchte also das Ziel ist irgendwann mal auf der Bühne zu stehen oder so dann muss ich mir über diese Dinge viele Gedanken machen.

00:34:26: Wenn es aber darum geht dass Leute am Ball bleiben messbare Ergebnisse haben gesundheitspositive Effekten haben Dann müssen wir das Training nicht verkomplizieren sondern es wichtig dass die ausreichend trainieren und vor allem intensiv genug trainieren.

00:34:40: Das ist meine Aufgabe als Trainer heute sicherzustellen, dass die Leute kapieren okay.

00:34:44: Training muss er anstrengend sein und mit einer ausreichenden Intensität zu trainieren.

00:34:49: Siehst du das als Gefahr?

00:34:50: Wenn du Trainer siehst, die halt extrem viel Wissen haben und versuchen dieses Wissen dann wirklich komplett zu übertragen ... Trainierende oder die trainieren einfach komplett überfordert ist.

00:34:59: Und vor zwei Marks hier Handkraft und so weiter, ... ... die dann einfach abschalten und sagen ich habe keine Ahnung was dir mir gerade erzählt hat?

00:35:07: Ich verstehe nicht warum mein Trainingsplan so aussieht!

00:35:09: Ich war das beste Beispiel für genauso einen Trainer am Anfang meiner

00:35:12: Reihe.

00:35:13: Wie viele Trainer?

00:35:14: Deswegen bis jetzt Doktor.

00:35:15: Ja ihr seht, man kann da noch viel daraus machen.

00:35:18: So fängt es mir an.

00:35:19: Aber es ist ja wirklich so.

00:35:20: also... Wir schaffen uns immerhin.

00:35:21: wer wird den Trainer des Senior oft natürlich menschlich.

00:35:24: Die haben eine hohe Leidenschaft fürs Training.

00:35:27: So, bei mir war das natürlich auch so.

00:35:29: Ich habe dann hier mein erstes Studium an der DFBG gemacht... ...dann hab ich als Erstes über Krafttraining gelernt und Ausdauertraining... ...und dann über Beweglichkeit, Konditionstraining.

00:35:37: Dann sind meine Trainingsbänder immer umvahre hergewandt!

00:35:39: Wenn du jetzt natürlich alles an den Mann bringen willst... ...ich wollte dir heute maximal nutzen, ja?

00:35:44: Dass ihr mal hinter jedem Muskel noch den lateinischen Begriff geschrieben ist oder

00:35:48: äh äh... Wirklich erst ein bisschen gemalt dass du die Übung auch schön sauber ausführst... Und wenn du jetzt sagst, ich habe zweimal neunzig Minuten Zeit.

00:35:55: Dann hätte ich die neunzig Minuten von vorne bis hinten auch genutzt und da glaube ich überfordern würde die Leute so ein bisschen.

00:36:04: und heute hab' ich dann ganz anderen Ansatz.

00:36:06: Heute ist eigentlich mir wichtig dass die Leute nach der ersten Trainingszeit gerade... Ich rede jetzt wirklich von den absoluten Anfängen, dass sie eigentlich rausgehen und sagen okay das Training ist eigentlich gar nicht so komplex.

00:36:16: es ist wirklich machbar aber kapiert haben?

00:36:19: Es muss sich wie Training anfühlen Und mir ist lieber, dass ihr sagt wie bin ich jetzt schon fertig?

00:36:25: Also das zeigen ja die großen Erhebungen.

00:36:27: Zwei mal dreißig Minuten pro Woche Krafttraining.

00:36:31: Da hast du eigentlich schon gesundheitlich sozusagen alles mit genau...

00:36:36: Bis auf dem Level!

00:36:37: Genau.

00:36:37: aber du musst dir dann schon richtig trainieren.

00:36:38: also einfach nur bewegen an Geräten reicht nicht.

00:36:41: Das muss schon Training sein und da müssen wir uns hier glaube ich schon überlegen okay wie können man die Leute da so ein bisschen Abholen, also ich sage mal Trainingsreize setzen aber nicht kognitiv überfordern.

00:36:52: Also kognitive eher so einfach wie möglich das Ganze erhalten und gucken uns die Regeln aus.

00:36:58: Also keep it simple!

00:36:59: Das heißt auch in der Branche ist klar es gibt das Motiv leistungsorientiert Es gibt auch das Motive Ästhetik.

00:37:07: Aber ich glaube die große Masse die sagen einfach Ich will was machen.

00:37:11: Und das ist ja auch die Personengruppe, die halt sich nicht rein denken und die nicht irgendwie tausend YouTube oder Lektüren dazu sich angucken.

00:37:20: also deine Empfehlung an die Trainer keep it nice and simple und guck dafür dass die Leute das machen.

00:37:27: du willst was sagen?

00:37:32: Aber nicht easy.

00:37:33: Also das Training muss schon aussteigen sein, aber genau wie du sagst ist es heute möglichst einfach in der Umsetzung.

00:37:38: Okay

00:37:39: wenn wir jetzt dieses Wissen haben... Was ist denn dann eigentlich die Rolle oder die Kernaufgabe der Trainerin und Trainer?

00:37:49: Weil ich sage mal im Prinzip du machst deinen Trainingsplan vielerlei geht ja auch mittlerweile über KI also dass du ein Vorschlag kriegst.

00:37:57: Ich glaube, das macht Sinn, dass der Trainer auch über ein KI-generierten Trainingsplan nochmal drüberschaut.

00:38:02: Weil die Person ja doch vielleicht irgendwas mitgeteilt hat was man beachten sollte oder auf die Ziele anpassen.

00:38:09: aber was muss der Trainer denn dann eigentlich noch machen?

00:38:14: Also die Aufgabe des Trainers wird jetzt durch die KI nicht weniger anspruchsvoll.

00:38:20: also du hast vollkommen recht.

00:38:22: natürlich kann ich mir heute einen Trainingsbanner durch dieKI erstellen lassen und da sprache ich mir viel Zeit.

00:38:26: Also ich bin früher nur hingegangen habe die Trainingsminder geschrieben.

00:38:28: Die zehn, fünfzehn Minuten kann ich mir heute sparen.

00:38:30: Die verbringe ich lieber direkt mit meinem Kunden face to face.

00:38:34: Trotzdem brauche ich dieses Know-how noch über dem Trainingsplan weil es stelle man nur vor du gehst jetzt zum Beispiel zum Arzt der macht jetzt irgendwie einen Röntgenscanner oder irgendwas und sagt ja die KI hat gesagt alles in Ordnung so Haben Sie nicht rüber geguckt?

00:38:48: Ich habe davon gar keine Ahnung, es macht alles DKI.

00:38:50: Also das hat da was mit Vertrauen zu tun.

00:38:52: ja also ich muss schon eine Ahnung davon.

00:38:53: Ich kann diese Trainer nicht entstanden sein, ich hab eigentlich auch keine Ahnung vom Trainingsplan und das braucht's weiterhin!

00:38:59: Ich glaube aber dass diese Möglichkeiten oder die technologischen Möglichkeiten, spezielle DKI uns heute die Möglichkeit gibt wirklich mehr face-to-face auf die Menschen einzugehen ums hier abzuholen.

00:39:12: Generell in der Dienstleistungsbranche ist ja Individualisierung ein ganz großes Thema.

00:39:16: Ich glaube was wir in der Fitnessbranche brauchen, ist vor allem Personalisierung weil da steckt ja der Begriff Personality mit drin.

00:39:23: also ich glaube... Also für mich es ist auf so.. Ich habe ja auch sagen meiner Uhr wearable oder so.

00:39:29: Die gibt mir eine Meldung wenn ich jetzt beim Training absolviert hab aber wenn ich einen Trainer habe der sagt sag gut was du da gemacht hast die letzten Wochen das hat für mich noch mal eine ganz andere Wirkung und diese Bindung an ein Studio beispielsweise.

00:39:44: Aus meiner Sicht geht es vor allem über die Trainer und deswegen glaube ich, der reine Trainer, der nur Trainingspläne schreibt wird um Bedeutung gewinnen sondern der Trainer muss eigentlich auch Coach in einem sein.

00:39:58: also er muss vor allem wissen wir seinen Trainings wissenschaftliches Know-how und die Werkzeuge einsetzt dass jemand wirklich langfristig dabei bleibt.

00:40:09: Also würdest du auch sagen, wenn man nochmal KI als Beispiel nehmen.

00:40:12: Dass KI schlechte Trainer ersetzen wird und gute Trainer auch noch wertvoller

00:40:18: macht?

00:40:18: Ja absolut!

00:40:20: Ich habe ja auch viele Trainer kennengelernt und die richtig guten Trainer das waren jetzt nicht die, die die allerbesten Trainingspläne geschrieben haben weil ein Trainingsplan ist zunächst mal eh neue Stück Papier und ich sage jetzt mal selbst ein mittelmäßiger Trainungsplan funktioniert besser als ein super Trainingsplan, der aber nie in die Praxis umgesetzt wird.

00:40:38: Also deswegen...

00:40:39: Das ist ein sehr schönes Zitat.

00:40:40: Stimmt ja!

00:40:41: Es ist halt so.

00:40:41: also ich stimme dir da absolut zu.

00:40:45: Ich glaube in diese Richtung wird es schon gehen.

00:40:49: Wenn wir jetzt nochmal bei Keep It Simple But Hard... Ne wie hast du das genannt?

00:40:55: Keep it Simple but Not Easy.

00:40:57: Und wenn wir jetzt diese neue ACS-M Guidelines für Krafttraining haben, würdest du dann den unseren Zuhörern oder den Trainern unter den Zuhören da draußen empfehlen.

00:41:07: Dass sie das auch nochmal sich anschauen durchlesen und damit noch mal mit dem Wissen auf die Kunden zugehen?

00:41:12: Oder sagst ihr ja eigentlich das was wir schon seit Jahren praktizieren.

00:41:16: Das sollte man weiter praktizierend weniger Fachterminie mehr Motivation, mehr Coaching reinbringen und einfach gucken dass die Leute am Ball bleiben.

00:41:24: Also das ist auf jeden Fall das Entscheidende, die müssen am Ball bleiben.

00:41:27: Denn wie gesagt wenn sie dann am Ball bleibt und haben sich keine Trainingserfolge, dann sind sie nicht zufrieden, dann kommen sie nicht mehr, dann kündigen sie die Mitgliedschaft.

00:41:32: also die müssen auf jeden fall im Ball bleiben, das muss ja immer das oberste Ziel sein.

00:41:37: Es ist auf keinen Fall so dass das was wir letzten Jahre jetzt vermittelt haben, dass es falsch ist aber die Kernaussage ist heute.

00:41:44: Wir müssen uns jetzt nicht darüber Gedanken machen ob jetzt jemand zwölf Wiederholungen macht oder dreizehn.

00:41:49: Und ja,

00:41:49: da stellen die Studenten immer gerne direkt

00:41:52: vor.

00:41:53: Genau!

00:41:53: Das sind so diese Fragen sondern es geht halt darum wir müssen ein Trainingsreiz setzen.

00:41:59: was heißt das?

00:42:00: In der Praxis kann man jetzt sagen Ja es muss sich heute schon anfühlen wie Training heißt ich muss irgendwo einmal in die Nähe des Muskelversorgens kommen Und ob ich das dann mit fünfzehn oder fünf Wiederholungen schaffe, das ist dann eher zweitrangig.

00:42:18: Wir vermitteln das ja auch schon lange.

00:42:20: Was ist ein Trainingsrei?

00:42:21: Super Kompensation!

00:42:23: Das gilt natürlich auch weiterhin.

00:42:25: Aber wir sollten uns nicht zu viele in den Details verlieren und sicherstellen, dass es einfach effektiv treibt, dass wir Anstände des Traininges machen.

00:42:34: Das aber trotzdem auch Spaß machen können.

00:42:36: Das ist wichtig.

00:42:38: Noch eine letzte Frage zum Thema Kibit Simpel, ich glaube das kriegen wir alle hin.

00:42:44: Vielleicht einfach mal zu Hause probieren als Trainer der Family oder den Kindern die halt keine Ahnung mal probieren was zu erklären und fragen okay was hast du verstanden von dem was ich gesagt habe?

00:42:55: Aber der letzte Part Not Easy hast Du da also Superkompensation ist ja auch schon wieder ein sehr.

00:43:01: wie ist der Messer?

00:43:02: und so weiter.

00:43:03: aber wie könnte man sowas in der Praxis?

00:43:08: Also was wird zum Mitglied?

00:43:10: Tante Erna ist zum ersten mal im Fitnessstudio.

00:43:14: BMI-Dreißig, Mitte Fünfzig macht zum ersten Mal Sport!

00:43:18: Was sagst du da?

00:43:20: Bei der würde ich sagen... ...was ich sonst normalerweise nicht so gerne sehe bei Mitgliedern die länger kommen, wo ich heute dieses Bewegen an Geräten nennen will.

00:43:28: Ich sage wir machen hier eigentlich nur körperliche Aktivität aber kein Training.

00:43:31: das würde jetzt der Tant der Erna die ersten Wochen manual erlauben.

00:43:34: also Die muss einfach mal ein bisschen Widerstände überwinden, die müssen die Bewegungen finden.

00:43:39: Langfristig muss sie heute dann in den Bereich kommen auch die Tante Erna wo sich das Training heute anstrengend anfühlt.

00:43:46: da kann ich auch subjektive Skalen wählen.

00:43:48: also sagen wir auf einer Skala von zehn die letzte Wiederholung sollte so eine sieben bis acht sein.

00:43:51: oder ich sage okay wie wir sagen ok du solltest das Gefühl haben dass du noch zwei Wiederholungen schaffst.

00:43:59: es ist für die tante erna ziemlich schwer das einzuschätzen.

00:44:02: deswegen muss ich ja immer wieder Unterstützung bieten.

00:44:04: Ich kann auch mal einen Kauftest mit dir machen, also das was wir ja auch schon vermitteln.

00:44:07: es ist hier alles nicht verkehrt.

00:44:10: aber so würde ich mit der Tante Erna Rangen und dann würde ich heute mit ihr versuchenden Deal zu machen, ich sage also pass auf!

00:44:15: Schreibt jetzt mal keinen Trainingsplan für den du anderthalb Stunden brauchst sondern wenn du willst nach dreißig Minuten wieder draußen kannst in ein Wellnessbereich gehen oder mit deinen Freunden Koffe trinken bei uns an der Rezeption.

00:44:28: Arbeitstraining muss heute anstrengend sein.

00:44:29: Also das ist der Deal den ich heute anbiete.

00:44:30: ... kurz und knackig halten, aber dafür brauchen wir schon Intensität.

00:44:35: Und das verstehen die Leute ja!

00:44:38: Das passt dann.

00:44:39: Machen sie das, wissen genau was sie machen sollen?

00:44:41: Es verdienen so einen Overload... ...und drinnen dann effektiv.

00:44:45: Sehr gut.

00:44:45: Wenn wir jetzt mal mit dem, was wir heute besprochen haben, ein bisschen nach vorne gucken.

00:44:49: Welche Aspekte oder Punkte oder Themen machen dir Hoffnung und welche bereiten dir ein bisschen Sorge?

00:44:55: Immer so mal Fitnessbranche im Kontext Demografie wandelt, älternde Bevölkerung.

00:45:02: BB Boomer gehen jetzt bald alle in Rente oder sind schon dabei in Rende zu gehen und sind in ein paar Jahren dann auch komplett im Rentenalter.

00:45:09: Also was mir auf jeden Fall sehr viel Hoffnung macht... ist zu sehen, dass das Fitness-Training, das Krafttraining speziell schon immer mehr im Mainstream ankommt und wir sehen in den Medien.

00:45:23: In der Öffentlichkeit wird vielmehr positiver darüber berichtet weil ich glaube es ist für uns ganz wichtig uns heute auch in so einer Gesellschaft anzubewegen und macht's für uns als Branche auch leichter.

00:45:32: Das macht mir auf jeden Fall Hoffnung!

00:45:34: Ich freue mich auch zu sehen dass gerade bei den Jungen auch wirklich das Training so ein Lifestyle geworden also der Gym Lifestyle Weil so hab ich ja auch mal angefangen.

00:45:45: Und jetzt bin ich heute im Anführungszeichen fortgeschrittenen Alter und bei mir ist nicht mehr der Lifestyle, sondern eher dass ich keine Rückenschmerzen habe.

00:45:52: Das wird sich bei dieser Generation auch ändern also die werden wir mitnehmen sozusagen das finde ich schon sehr positiv.

00:45:58: was mir ein bisschen Sorgen bereitet.

00:46:00: auf der anderen Seite als ich ins Fitnessstudio gegangen bin Ich bin da, wie gesagt auch hin als Jugendlicher und dann hast du da ein bisschen trainiert.

00:46:09: Und dann kamen da so die älteren und die haben mich dann so ein bisschen unter die Fittiche genommen und da wurde viel gesprochen.

00:46:14: Dann kam ein Trainer hat sich mit dir unterhalten... ...und das sehe ich manchmal zu dieser soziale Aspekt den ich in dem Fitnessstudio total schätze.

00:46:24: Weswegen ich ja lieber in einem Fitnessstudium trainiere als irgendwo im allergeilsten Home Gym wo mich jetzt niemand stört weil ich mag es mit anderen auf andere zu treffen.

00:46:33: Das sollte uns aus meiner Sicht nicht verloren gehen und da spielen die Trainer gerade eine wichtige Rolle, also auch wirklich Gastgeber zu sein.

00:46:43: Es sind nur viel mehr als Gastgebe, auch Kontakte zu knüpfen weil wir leben jetzt schon in der Welt.

00:46:49: Wir sind zunehmend digitalisiert.

00:46:51: Loneliness ist ein gesundheitlicher Risikofaktor oder wir haben Bedeutung gewinnt, also Einsamkeit.

00:46:57: Da sollten wir eigentlich das, was ein Fitnessstudio ausmacht weiter nutzen.

00:47:01: ... Fitnessstudio aus sozialem Raum sehen.

00:47:07: Wenn du jetzt... ... unseren Zuhörer noch was sagen möchtest, was sie auf jeden Fall... ... aus dem heutigen Gespräch mitnehmen sollten?

00:47:15: Was wäre das?

00:47:16: Also die eine Punchline, die habe ich ja vorhin schon vorher hatten,... ... keep it simple but not easy!

00:47:22: Das andere ist halt.

00:47:23: also, ich glaube alle die in der Branche sind,... ...es Ziel muss halt sein dass Krafttraining wirklich als Gesundheitsintervention reinkommt wird und es... Krafttraining zu einem gesunden Lebensstil einfach dazugehört, also so wie Zähne putzen beispielsweise.

00:47:39: Das sagt man schon sehr lange aber das ist das Ziel aus meiner Sicht.

00:47:44: Ja gut und wenn unsere Zuhörer da draußen jetzt das richtig spannend fanden was du erzählt hast wo kann man dich treffen?

00:47:52: Hast du nochmal irgendwie einen Vortrag?

00:47:53: Hast Du noch mal irgendwas wo man dich vielleicht auch mal persönlich dir persönlich begegnen kannst?

00:47:58: Also persönlich begegnend kann man mich... Kann

00:48:03: man nicht?

00:48:04: Man kann mich persönlich besiegen.

00:48:08: Wir können uns treffen, im Oktober auf dem Aufchiegskongress zum Beispiel.

00:48:12: Also da halte ich auch einen Vortrag.

00:48:14: Geht's auch um die Rolle des Trainers zusammen mit dem Bernhard Beidel.

00:48:17: Das ist ein sehr erfolgreicher Personal-Trainer.

00:48:19: In Bernhard aus Österreich!

00:48:20: Cooler Typ, ja?

00:48:22: Da muss ich aufpassen dass bei mir das Bavischnetzes hier in der Triebkasse nicht mit ihm auf der Bühne steht

00:48:25: und Herr Bayerm im Österreicher zusammendrückt.

00:48:29: Also wir werden vielleicht die Lederhosen anziehen.

00:48:31: Geil!

00:48:31: Nehmen wir mal, das ist ganz verbös.

00:48:35: Aber mit dem mache ich einen spannenden Vortrag.

00:48:37: Ich werde so ein bisschen die wissenschaftlichen Dinge einleiten und er zeigt, wie man das dann in der Praxis umsetzt.

00:48:43: Bernhard steht ja für nicht nur für eine Haus sondern eben auch für Persönlichkeit und das ist die nächste Gelegenheit.

00:48:49: und ansonsten jeder, der heute an Hochschule studiert oder zur BSA-Akademie kommt noch zur Brückenwüstegelegenheit oder die Chance sehr ganz hoch dass wir uns damit persönlich sehen.

00:48:56: Sehr schön.

00:48:58: Link zum Aufstieg von Chris, ich finde dir noch mal in den Show-Notes.

00:49:01: Wir würden auch die Studio noch einmal verlinken.

00:49:04: Wer ein bisschen visierter ist und das nochmal durchlesen möchte kann das gerne tun.

00:49:08: Ich danke dir ganz hässlich dass du wieder bis zum Ende dabei warst.

00:49:11: wenn dir die Folge gefallen hat freue ich mich über eine positive fünf Sterne Bewertung.

00:49:15: Wenn es dir nicht gefallen hat bitte keine Bewertungen sondern schreibt mir eine Mail an Podcastetreatnesmanagement.de.

00:49:21: Doktor Andi vielen Dank dass du da warst.

00:49:23: Ciao!