00:00:00: Zwanzig Sekunden Werbung und dann geht's aber wirklich los.

00:00:15: Inspiration, Trends & Networking.

00:00:18: beim Aufstiegskongress-Zweitausendsechsundzwanzig Am neunten und zehnten Oktober in Mannheim erwarten dich starke Speaker und neue Impulse für deine Zukunft!

00:00:30: Sicher dir jetzt dein Ticket.

00:00:33: Danke für eure Geduld.

00:00:34: – und jetzt viel Spaß beim Podcast.

00:00:37: Ganz herzlich willkommen zu einer neuen Folge Fitness im Ohr.

00:00:40: Ich bin Janusz und ich freue mich riesig, dass du heute wieder eingeschaltet hast um mir zuzuhören!

00:00:45: Ich spreche heute nicht alleine.

00:00:46: Ich habe mal wieder einen fantastischen Gast eingeladen der mich heute begleitet und wir wollen so ein bisschen über das Thema sprechen warum viele Fitnessunternehmen am Wachstum scheitern.

00:00:58: Ein alternativer Titel für die Episode Könnte leiten zurück in die Zukunft.

00:01:04: Warum das so ist, da möchte ich meinen kleinen Gast erstmal ein bisschen selber vorstellen.

00:01:08: Bevor er sich dann persönlich vorstellen darf und zwar waren wir bei der Fibo beim CEO Breakfast und ich habe eine Ansprache gehalten hier.

00:01:17: wir wollen als Branche relevant werden.

00:01:19: Wir müssen stärker auftreten gegenüber Politikkrankenkassen usw.

00:01:23: haben die Kampagnen United Let's Move vorgestellt Und danach kam der heutige Gast zu mir an Stand und hat gesagt du hör mal Janusz Ich bin ja der Ulf.

00:01:33: Das, was du erzählst – das haben alle schon vor zehn, fünfzehn Jahre erzählt.

00:01:37: Eigentlich hat sich gar nicht so viel verändert in der Ansprache und dann habe ich gedacht okay finde ich super spannend.

00:01:42: lass mal ins Thema einsteigen!

00:01:44: Und das machen wir nicht nur in unserem persönlichen Gespräch sondern heute mit dir zusammen im Podcast und deswegen darf ich den lieben Ulf Kamühlen herzlich begrüßen heute bei mir im Podcast.

00:01:54: Lieber Ulf,

00:01:54: hallo!

00:01:57: Ulf, wie stelle ich dich am besten vor?

00:01:59: Also auf LinkedIn machst du ja Restructuring-Management, Interimmanagement.

00:02:04: Bist berater aber vielleicht möchtest du das mal in deinen eigenen Worten zusammenfassen?

00:02:09: Ja erst einmal danke für die Einladung Jan Leusch gerne!

00:02:13: Ich fange vielleicht mal ganz hinten an.

00:02:14: also meine ersten Berührungspunkte mit dem Fitness Training hatte ich so Ende der achtziger Anfang der neunziger Jahre Hatte dann, wie viele von uns vielleicht auch

00:02:22: ... Da hatte ich ja auch meine ersten Berührungspunkte aber privat.

00:02:27: Und du warst da schon drüben?

00:02:28: Ich hab angefangen zu trainieren und habe dann natürlich relativ schnell davon infiziert und hatte den Wunsch meinen Hobby zum Beruf zu machen.

00:02:36: Hab dann bei der BDSA Academy die ganzen Trainerausbildung gemacht so Belly Sense, Adizenz, Fachsportlehrer bis zum Fachwirt.

00:02:42: später damals erste Gehorte.

00:02:44: Hat dein Papa mir nochmal auf der Fibo bestätigt!

00:02:47: Und ja, habe dann eine kaufwürdige Berufsausbildung gemacht und hab aber das Ziel verfolgt in die Fitnessbranche zu gehen.

00:02:54: Das hat dann auch gleich geklappt.

00:02:57: Und bin dann, Juli'iteinundzig glaube ich war das bei der Fitnesskette Impuls in Lerthe beim Stefan Lüben angefangen als Trainer.

00:03:06: Bin dann relativ schnell Club Manager geworden Regional Marketingleiter spät auch im Controlling bis die Kette dann zwei Tausend Sieben verkauft wurde.

00:03:17: Ich weiß nicht, ob das noch der eine oder andere Zuhörer kennt.

00:03:19: Vielleicht erklärst du es nochmal für alle?

00:03:22: Ja,

00:03:23: Hell City war damals ... Wir hatten hier einen Sitz in Köln.

00:03:26: Eine Fitnesskette mit Investoren aus Holland.

00:03:30: Unter anderem war auch Waterland investiert, Private Equity-Gesellschaft und das ist also schon beim ersten Thema.

00:03:38: Das ist kein neues Phänomen Private Equity und Investoren.

00:03:41: Es gab's da damals schon.

00:03:43: ja und als die Kette dann verkauft wurde Da bin ich zurück in den Autohandel gegangen, habe dort mein Weg gemacht über Kontrolling, Leiter-Kontrolling, Finanzleiter, kaufelische Leiter und verschiedene geschäftsführungen für verschiedene Autohausgruppen.

00:03:56: Seit dem Jahr zwei Jahrzehnte bin ich im Prinzip ausschließlich interimistisch unterwegs.

00:04:00: Bereich Restrukturierung, Reorganisation, Organisationsentwicklung war Kranzüberbrückung Projekte.

00:04:08: Manchmal verschieben sich die Themen auch ineinander.

00:04:10: also es ist nicht immer alles glasklar zu trennen gehört ja auch alles zusammen.

00:04:13: Und seit Herbst, August oder März, bin ich für eine große Fitnesskette am Start und versuche da sozusagen meine kaufelische Breite einzubrehen.

00:04:24: Sehr gut!

00:04:25: Die Kette werden wir heute übrigens nicht nennen aber der Lieber Wolf hat ja auch einen Link in den Counter, kann man vielleicht mal stöbern wenn er geht.

00:04:31: Noch einmal kurz zwei Punkte Hell City, Waterland.

00:04:34: das ist ja auch spannend weil Hell City hatte ja die Marke Fitness First Weil er damals noch mit dabei, bei Hell City und Waterland oder die LIFEIT Group wie es ja heute heißen.

00:04:48: Also von daher ist wiederholt sie so ein bisschen oder würde zu sagen ne das ist eher so'n strategisches Thema von WaterLand oder PInvestor und dass sie sagen wir gehen da immer wieder rein.

00:04:59: Gut der Markt ist ja grundsätzlich rendite stark hohe Cash Flows, hoher EBITDA wenn man's richtig macht.

00:05:07: Von daher war die Fitnessbranche schon immer interessant für Investoren.

00:05:11: Waterland ist kein PE-Experte, aber ein Investor der schon länger im Fitnesssegment unterwegs ist und von daher gibt es regelmäßig neue Exits und Neuinvestments.

00:05:25: und wie gesagt keine Überraschung oder neues Thema was sich da so tummelt.

00:05:33: Wir wollen ja heute auch jetzt nicht nur über große sprechen, sondern auch so ein bisschen kleine Studios und große miteinander vergleichen.

00:05:40: Aber was du noch mal gesagt hat ist Interimmanagement?

00:05:43: Vielleicht magst du das nochmal für die Zuhörer, die jetzt, ich sag mal, nicht diesen Kernkauf-Managern im Hintergrund haben... Was macht man als Interim-Manager?

00:05:53: Wie kann man sich das vorstellen?

00:05:54: Also Interimanagement grundsätzlich kommt aus dieser Vakanzüberbrückung auf Zeit.

00:06:00: Also das ist so der Kern eigentlich seit vielen Jahrzehnten, also Sie sagen mal eine kaufelische Chessführung oder eine Managementposition kann längere Zeit nicht besetzt werden muss aber besetzt wird dann geht man sozusagen intimistisch als Vakantüberbrückungen in diese Position rein.

00:06:16: Wir reden über Management auf Zeit und man kommt eigentlich umzugehen

00:06:22: Man kann nur zu gehen.

00:06:23: Ja,

00:06:24: weil das liegt dann in der Sache.

00:06:26: Wobei ich habe auch längere Mandate.

00:06:28: und jetzt halt im Moment es ergeben sich ja immer wieder neue Aufgabenstellung und wenn dann sozusagen in dem Unternehmen die Gesellschaft der Struktur vertrauen gefasst hat, dann ergeben sie sich in den Regeln auch die entsprechenden Folgeprojekte.

00:06:40: Und also es kommt aus der Vakanzüberbrückung ist.

00:06:43: aber mittlerweile würde ich sagen zumindest in der Unterzahl Die Mehrzahl ist Projektmanagement umfangreiches spartenübergreifendes Projektmanagement Mit einem hohen Anspruchsniveau, Restrukturierung ist im Moment natürlich ein großes Thema.

00:06:55: Das ist ja kein Thema unbedingt für die Fitnessbranche aktuell aber das ist so.

00:07:01: das Thema Management auf Zeit und Restrukturierungen, Vakanzüberbrückung, Projekte – das sind so die Gemengelage.

00:07:07: Ich bin gespannt, dass bei dem einen oder anderen Geschäftsführer unserer Branche könnten auch sagen, das Motto ich komme umzugeben?

00:07:14: Zum Ja ist das so!

00:07:18: Aber jetzt mal Spaß beiseite, die meisten sind ja angetreten und dann ein bisschen langefristig zu bleiben.

00:07:24: Jetzt ganz normal du hast es schon gesagt für mich zur Einordnung.

00:07:27: Du warst wann hast du die Branche damals wieder verlassen?

00:07:30: Also wann war deine Hell City Zeit zu Ende?

00:07:32: das waren...

00:07:33: Ja ich bin ja gar nicht mit zur Hell City gewechselt.

00:07:35: also ich habe schon aktiv die Flucht agriert.

00:07:38: Das hatte aber auch... Ich bin ausgestiegen beim Pult.

00:07:42: damals im März April habe ich dann schon in der Autosgruppe angefangen, wo ich damals meine koffische Ausbildung gemacht habe.

00:07:49: Weil ich privat auch ein paar Umwälzungen hatte also ich konnte nicht mit nach Köln.

00:07:52: Also die Gespräche kamen noch gar nicht so weit.

00:07:56: aber Hell City hat ja irgendwann die Zentrale nach Kologne verlagert und wir waren ja unsere regionale Kette, wir hatten unseren Sitz in Peine das ist zwischen Braunschweiche und Hannover und weil ich A in die Region gebunden war B mich dort auch nicht gesehen habe was so die Philosophie das Konzept angeht habe ich dann wieder den Weg in die Autohandel angedrängt.

00:08:16: Spannt, im Jahr seven hab' ich nachher ein Abi gemacht und wir waren die Abigenten

00:08:21: zero-null sieben schon verkauft worden.

00:08:24: Da ist du die Branche zum ersten Mal verlassen.

00:08:27: Verlassen!

00:08:28: Und ich war noch nicht mal drin.

00:08:29: Ja so ist das.

00:08:31: Wenn man mal so ein bisschen den Vergleich... also wir machen mal jetzt ein bisschen erster Block früher an heute vergleich Würdest du sagen, früher hat die Branche mehr Unternehmer hervorgebracht und heute ist es vielleicht eher, dass die Brusche eher verwaltet wird.

00:08:47: oder sagst du ne?

00:08:48: Heute sind auch viele Unternehmer.

00:08:50: Früher wurde er auch schon verwaltet.

00:08:52: Hat sich da was verändert?

00:08:53: Wie blickst du darauf?

00:08:56: Würde ich überhaupt nicht so sehen.

00:08:58: Ich würde fast schon sagen, fast das Gegenteil.

00:09:01: also viele der heutigen Protagonisten sind natürlich Leute der ersten Stunde.

00:09:06: Die Unternehmer, ich denke zum Beispiel an Henry Gockel Prime Time Fitness oder Martin Seibold bei der LifeRid Group.

00:09:14: Aber grundsätzlich gab es ja damals so, dass Franchising noch gar nicht zu meiner Zeit und das Franchizing hat er dafür gesorgt.

00:09:21: also nicht nur, dass der Markt viel segmentierter fragmentierter ist mit Boutique Konzepten EMS Smart Ships und was es alles gibt und verschiedene Franchisesysteme Ja, zu nennen Easy Fitness, Primetime Fitness und wie sie alle heißen.

00:09:37: Öffnet ja viel mehr Menschen die Möglichkeit ins Unternehmertun zu gehen.

00:09:41: Das gab es ja vorher in der Form nicht.

00:09:43: Und deshalb würde ich das eigentlich gefühlt fast genau gegenteilig sehen.

00:09:48: Also heute

00:09:48: haben wir mehr Unternehmer?

00:09:50: Ja weil auch ein Fanscheißnehmer ist natürlich ein Unternehmer.

00:09:52: Der geht all-in, gibt vielleicht seinen Job auf... Verschuldet sich, macht und tut.

00:09:59: Hat Verantwortung für seine Mitarbeiter, geht langfristige Mietverträge ein

00:10:03: etc.,

00:10:03: ist für mich genauso ein Unternehmer wie die damalige Zeit sag ich jetzt mal.

00:10:08: also von daher müsste es eigentlich mehr Unternehmer geben als früher.

00:10:12: Also das gibt auf jeden Fall deutlich mehr Anlagen auch deutlich mehr Betriebe und entsprechend auch mehr Unternehmereinnen und Unternehmer.

00:10:20: Die Frage ist ja immer so man ist ja also sobald du eine GmbH gründest bist du ja per Definition Unternehmer.

00:10:26: Das andere ist ja, ob du unternehmerisch denkst und lebst oder ob du sagst ne Beispiel in einem Franchise-System nicht krieg das vorgegeben.

00:10:35: Ich halte mich daran ich mach da meinen Stiefel und wird schon irgendwie wachsen.

00:10:40: Wie siehst Du das?

00:10:41: Also sind die Unternehmer die per Definition also die Geschäftsführer oder Inhaber entwickeln die das Ganze auch weiter Da sagst du na dass immer vielleicht eher so bei den Verwaltern gelandet.

00:10:53: Also überhaupt nicht weil es gibt ja auch genug Beispiele in Franchise-Systemen, wo dann irgendwann wenn der Vertrag vielleicht nach zehn, zwanzig Jahren war noch immer zu Ende ist die dann ihr eigenes Ding machen.

00:11:03: Grundsätzlich ist für mich jeder Unternehmer der Verantwortung trägt.

00:11:07: also dann wäre ja auch kein McDonald's Betreiberunternehmer, wenn man das jetzt so definieren würde.

00:11:13: Also von daher finde ich abseits dass man das Konzept gekauft hat.

00:11:16: Ich nenne mal gerne im Franchising den Begriff Schlüsselfertiges bauen.

00:11:20: Das wär ganz schön wenn man da so hinkriecht als Franchisesystem.

00:11:24: Aber trotzdem, wie gesagt, habe ich einen Kapitaldienst zu leisten.

00:11:27: Ich hab die Bank, die anruft und Themen mit dem Vermieter.

00:11:31: Ich muss Personal führen oder meinen Wettbewerb auseinandersetzen.

00:11:35: Von daher sehe ich keinen Unterschied außer, dass man das Kernkonzept gekauft hat.

00:11:40: Franchise-Systeme leben ja auch davon, dass sich gegenseitig befruchtet.

00:11:45: Ein Franchisesystem ist keine Einbahnstraße von der Zentrale... in das Studio, sondern der Sinn der ganzen Geschichte ist ja auch dass sozusagen die Franchisenehmer Impulse geben.

00:11:56: In die Organisation oder die eigenen Betriebe, die einen Franchisesgeber hat dort Sachen getestet werden dann in die Organisation gehen hier und da probiert ein Franchisnehmer was aus eine Abstimmung mit dem Franchiesgeber Und dann versucht man das für das System sozusagen umzusetzen.

00:12:12: also von daher aus eben haben wir auch meistens GmbHs.

00:12:17: Aber, ja.

00:12:20: Was ich jetzt noch mal persönlich so beobachte gerade in den letzten Jahren... Also ich bin auch seit zehn Jahren hier mit der Fitnessmanagement und seit ein paar Jahren beim DSSV dabei, wo ich sehe dass wir zu diesem Generationswechsel haben.

00:12:35: Wir haben immer mehr jüngere Menschen, also ich war letzte Woche wieder auf einer Veranstaltung, wo jemand kommt, der ist für ihn zwanzig Jahre alt, der selber eine GmbH gegründet hat, selbst ein Filmsstudio hat.

00:12:47: War das früher auch schon so, dass so sehr junge Menschen also der grad sein DFBG-Studium fertig und starte dann direkt in die Selbstständigkeit?

00:12:56: Das war glaube ich früher nicht so.

00:12:57: Also zumindest aus meiner Perspektive von damals.

00:13:00: Ich glaube das ist heute sicherlich auch Social Media getrieben ja.

00:13:05: Also sowas gab es ja früher gar nicht.

00:13:06: Also ich habe dann irgendwann die Anfänge vom Internet mitbekommen.

00:13:09: Irgendwann hatten wir auch eine E-Mail Adresse.

00:13:10: da wusste erst gar keiner was das is'.

00:13:12: Und hat sich auch nicht geglaubt, dass das was man auf Senden drückt irgendwo ankommt.

00:13:16: Ich weiß noch als wir an der ersten Webseite gebaut haben aber ich glaube dieses Thema diese damaligen Fitnessstudios die die meisten kennen so diese klassischen Bodybuilding Studios die heute sicherlich ihre Berechtigung haben da sind ja immer wieder Betreiber raus hervorgegangen wie zum Beispiel Stefan Lüben damals und von daher gab es natürlich dadurch dieses Social Media nicht hatten, glaube ich auch nicht diese Verbreitungsform von irgendwie Best Practice Beispiel wo man sagt das was der gemacht hat das will ich auch machen.

00:13:50: Das gab es halt so nichts sondern das war halt noch die normale Kommunikation.

00:13:54: da gab's Tageszeitung und Telefon, Handy kam ja auch erst später und von daher glaube ich ist diese Geschichte du gerade erzählst mit den jungen Leuten natürlich sehr stark diesen sozialen Verbreitung Vorbildcharakter viel mehr Systeme dieser Sache geschuldet war ein bisschen andere Zeit und viele Sachen sind gleich geblieben.

00:14:17: Viele haben sich verändert, vielen sind besser geworden, manche nie.

00:14:20: Wenn wir jetzt nochmal reingehen das höre ich gerade von... Ich möchte nicht älter aber erfahrenere Betreiber also betreibe die schon länger am Markt sind wo immer mal wieder so ein bisschen durch die Blume oder auch direkt die Aussage kommt früher alles besser.

00:14:35: würdest du sagen früher war alles besser?

00:14:36: ... jetzt als aus Unternehmersicht oder betreust ja auch, äh... ... viele Unternehmen.

00:14:42: Willst du sagen?

00:14:43: Ja dem kann man zusprümen!

00:14:44: Oder früher war

00:14:45: alles besser über die Zukunft aber...

00:14:48: Früher war es sogar die Zukunft!

00:14:50: Nein!

00:14:51: Es kommt natürlich wie du sagst auf die Perspektive an.

00:14:53: also habe ich jetzt die Perspective des Mitgliedes.

00:14:57: Aus Verbrauchersicht und da hab' ich Betreibersicht.

00:14:59: Du hast jetzt die Betreiberschicht angesprochen Da würde ich sagen ist das nicht schlechter geworden aber anspruchsvoller.

00:15:06: Also wenn ich jetzt damals mit heute vergleiche, war es natürlich ganz schlimm ist.

00:15:10: Aber anspruchsvoll ist das Thema regulatorik.

00:15:13: also wir fangen jetzt mal an mit Datenschutz EU KI-Akt Regulatorien zur Einhaltung des Mindestlohngesetzes Entgelt Transparenzrichtlinie die jetzt glaube ich erstmal wieder nach hinten geschoben ist Betreiber, Unternehmerpflichten, Führerscheinkontrolle, Fahrunterweisung.

00:15:32: Ich könnte das jetzt Arbeitsmedizin, Arbeitsschutz, ich könnte es jetzt unendlich fortliegen und das gab sicherlich damals auch aber auf keinen Fall in dem Anspannungsgrad.

00:15:40: Und das frisst natürlich auch in Diethe weil das muss irgendeiner tun und wenn ich als Betreber nicht tue muss ich's halt outsourcen an irgendein Dienstleister wenn ich mich mit den Folgen da konfrontiert werden will.

00:15:49: also das Thema Regulatorik.

00:15:51: Bürokratie ist natürlich kein Phänomen der Fitnessbranche.

00:15:54: eine große Veränderung, würde ich sagen.

00:15:56: Großer Einschnitt.

00:15:58: Jetzt wieder aus Betreibersicht hatten wir damals ein bisschen komfortablere Rahmenbedingungen.

00:16:04: also wenn ich an das Thema Dauerschuldverhältnisse denke die konnten sich damals immer um die Hälfte der Grundlaufzeit verlängern Also einen Vierundzwanzig-Monats-Abo hat sich einem zwölf Monate verlängert und zwölfe Monat aber um sechs Monate.

00:16:14: Das ist ja heute ein bisschen anders.

00:16:17: nach der Grundlaufzeit geht es monatlich kündbar weiter.

00:16:20: Wenn ich jetzt nicht demickel irgendwas neues tolles anbiete, ja.

00:16:23: Aber dann wird's wahrscheinlich nicht teurer so ein beginnstiger.

00:16:26: Das heißt wir haben dieses monatlich kündbare es viel stärker im fokus.

00:16:31: auch das thema kündigen ist heute aber auch dass anmelden da umsache er ist so ein bisschen hält sich ja die waage.

00:16:36: also man kann sich heute einfacher an melden Man kann sich einfacher abmelden.

00:16:39: Jetzt kommt hat jetzt erst den newsletter von einem hanse gleister gelesen.

00:16:42: der wiederrufspatten muss jetzt irgendwie die tage umgesetzt werden.

00:16:46: Früher war die hörde schon höher.

00:16:47: Ja Also Da Muss sich Dann zur boss Gehen.

00:16:50: Wenn ich meinen Club nicht vertraut habe, dann war es sogar einschreiben und rücksteigen mit Matest.

00:16:54: Sind Briefe überreicht?

00:16:55: Das ist ein Foto von... Ja also...

00:16:59: Von daher ist ja sicherlich die Schwelle ins Studio zu gehen einfacher geworden aber die Regulaturik ist deutlich höher.

00:17:08: Was ich aus Betreibersicht zwiespältig sehe ist das Thema Check-in.

00:17:15: Also als ich aus der Fitnessbombe damals raus bin, war dann der Urknall mit McFitt.

00:17:19: Als es losging, alle Kosten rauszulassen keine Robby, keine Kinderbetreuung, keine Solarien und so weiter und dann Self-Check in über die Drehkreuze.

00:17:27: Da sagen ja viele dass das keine werteilige Tätigkeit ist Mitglieder einzuschäcken.

00:17:32: Das sehe ich nicht unbedingt so.

00:17:34: Ich glaube, da geht den Ketten einiges verloren heute in den Betreibern.

00:17:37: Weil wenn ich an die damaligen Mitgliedsausweise denke, da stand der Name drauf... ...habe ich eingescannt, ich konnte jeden mit Namen ansprechen weil er halt einfach auf der Karte stand und es gab einen Kontaktpunkt zum Mitglied.

00:17:46: also das war ja nicht einfach nur man gibt den Schlüssel ohne miteinander zu sprechen sondern dann kam Ulf, ich nehme Schranknummer so und so bei manchen Mitgliedern wusste man schon welchen Schrank sie wollen.

00:17:56: Der nächste sagt mach mir schon mal einen Kaffee mit Milch.

00:17:58: Ja, es gibt ja noch.

00:17:59: die meisten können ja auch nicht mal ihrem Kunden Kaffe anbieten.

00:18:01: Also dann ist sich in den Discountketten Und von daher ist es für mich auch so ein wichtiger Interaktionspunkt, wo ich eher dazu tendiere dass das eine werteilige Tätigkeit

00:18:13: ist.

00:18:14: Das ist spannend weil wir jetzt gerade in der Fitnessmanagement noch wieder eine Artikelreihe.

00:18:18: die kommt jetzt gleichzeitig mit Podcast raus wo wir auch gesagt haben okay grade diese Touchpoints also Erfolgsfaktor Personal und diese Touchpoints, was früher Gang und Gebe war.

00:18:28: Und man heute wieder sagt hey probier doch mit dem bei der Begrüßung Kontakt zu haben mach abselling.

00:18:33: darf ich schon shake vorbereiten.

00:18:35: sprich mir den Leuten das war ja früher einfach weil es nicht anders ging.

00:18:39: Das war auch nicht herkampft sondern es gab auch Leute die haben sich über wir hatten so eine plexiglasche.

00:18:44: haben sie selber ihren Schlüssel genommen wenn Sie sehen haben dass schrank eins oder so frei ist ja denn aber das war Ja keine.

00:18:50: und das war ich.

00:18:51: das schönes war keine aufgezwungene Kommunikation, diese Verkaufsgeschichte für fünf Kontakte pro Stunde was wir alles noch kennen.

00:18:57: Sondern kam rein ich nehme den und den Schlüssel das gab es natürlich auch.

00:19:01: oder wenig kommunikation aber auch immer wieder regelmäßig wie gesagt machen Kaffee oder hast du ja immer Zeit?

00:19:08: Ich wollte mit dir mal einen Termin machen für ein Trainingsplan.

00:19:10: oder man spricht in meinem anderen sagt Mensch mit geht Y Wir können nochmal wieder ein Follow-up Termin machen.

00:19:17: Das war ungezwungen, das ist fast ganz anderes als krampfhaft Leute im Studio anzusprechen mit dem Thema fünf Kontakte pro Stunde.

00:19:24: so ein Konzept aus der Zeit damals was in Prinzip auch nicht so richtig funktioniert hat weil in der Regel geht man immer zu den Leuten die man sowieso schon kennt dass zumindest meine Erfahrung

00:19:34: ja und ich glaube da kommt es auch noch mal umso mehr darauf an dass man das bewusst professionell macht im Sinne von okay Mit dem zu reden alleine reicht nicht.

00:19:43: Also ich kann sagen, hallo Heidi Müller hier ist dir spinnt ja so der Shake wird vorbereitet wie immer mal jetzt rein.

00:19:49: Der nächste kommt du oder man sagt so hey Heidi schön dass du wieder da bist wir gehts hin.

00:19:54: und Wie war denn dein letztes Training so?

00:19:57: Ich habe gesehen was neues gebucht also das mal wirklich ein bisschen auf die Leute eingeht Genau Und aus der Not zeige ich meine Tupen macht oder wenn man diesen Prozess neu einführt auch bewusst sich ein bisschen um den Kunden kümmert und sagt, ich spule jetzt nicht mein Programm runter.

00:20:11: Hauptsache Ich habe mit dem gesprochen sondern die Person abholen.

00:20:16: Da würde ich gerne noch mal drauf eingehen weil wir haben ja also Fitnessbranche wächst das ist kein Geheimnis.

00:20:21: Wir haben zwölf Komma fünf Millionen Mitglieder im Aggregatoren.

00:20:25: dazu nimmt haben wir fast vierzehn Millionen Mitgliedern Und dennoch schaffen wie es nicht alle Altersgruppen gleich am Maßen abzuholen und gerade bei den älteren Da schrumpfen wir jetzt nicht, aber wir wachsen auch nicht.

00:20:38: Also wenn ich jetzt mal fünfundfünfzig, sechzig und noch höheren Alters nehme.

00:20:44: War das früher anders?

00:20:46: oder hast du eine Vermutung?

00:20:48: Warum gerade wie in diesen älteren Zielgruppen nicht so performiert bei den Jen Zettlern und bei den Millennials?

00:20:56: Ja wobei man da aus.

00:20:58: Man muss aufpassen, dass das jetzt keine Pauschalaussage sein.

00:21:00: Aber in der großen Breite des Marktes bei vielen Fitnessketten – ich bin vor allem im Low-Budget-Bereich bei den Discountern und so ist es natürlich eine völlig falsche Zielgruppenansprache.

00:21:10: aber auch bei normalen gewissen Kettenklubs du musst ja nur bei Instagram oder wo auch immer gucken am Ende ist entweder kein Aufnahmegebühr oder fünf Monate für einen Euro oder drei Morte gratis trainieren.

00:21:23: Das ist nicht die Zielgruppensprache, die man braucht.

00:21:27: Warum gehen denn ältere?

00:21:29: oder warum wollen den Ältere vielleicht Sport machen?

00:21:31: Die wollen länger gesund sein, die wollen unabhängig sein.

00:21:35: Die wollen im Alter nicht stürzen.

00:21:38: Die möchten mit ihren Enkeln spielen selbstbestimmtes Leben natürlich auch gesund bleiben.

00:21:43: allgemein und da die spreche ich natürlich nicht mit Preiswerbung an das ist der völlig falsche Ansatzpunkt.

00:21:48: also da würde ich schon sagen dass es in der Breite nicht so nicht zielführend ist was die Studios da machen.

00:21:54: hinzu kommt Man kann sich ja mal die Zahlen angucken vom Deutschen Olympischen Sportbund.

00:22:00: Die haben jetzt die neunzwanzig Millionen Mitgliederschwelle erreicht, wachsen jedes Jahr um zwei Prozent die Vereine.

00:22:07: Ist übrigens ein... ich sag mal vielleicht kommen wir da noch drauf dieses Ökosystem der Fitnessindustrie von den Leuten.

00:22:13: Die hat mir so einen schönen Fächer aufgemacht und da fehlt wenn ich das nicht überlesen habe, fehlt da der Vereinssport.

00:22:18: Und wie gesagt, wir haben neun zwanzig Million Mitglieder im Verein Und die am stärksten wachsenden Spaten in den Vereinen sind Genastik, Yoga, Senioren Fitness und muss man gucken und walking und solche Sachen.

00:22:33: Also genau diese Themen werden dort adressiert.

00:22:37: und hinzu kommt ja wenn du nach den älteren Kunden fragst was wollen?

00:22:42: Die wir haben ein großes Thema Mit Einsamkeit, also das ist ja kein Phänomen von der Elternnennung.

00:22:46: Also

00:22:48: wir haben ja die Mitglieder schon in den Vereinen und es kommen halt auch immer mehr Vereins-Fitnessstudios.

00:22:55: Allein in Wolfsburg wo ich lebe gibt's ein Vorfall Wolfsbrück TV Jan, MTV Forstfelde Hochprofessionelle Studios.

00:23:01: In Helmstedt kenne ich eins, da ist so ein kleines Vereins Fitnessstudius aber die Vereine bieten das halt an für einen gewissen Zusatzbeitrag dort zu arbeiten.

00:23:08: dann habe ich da Diplom-Sportlehrer krankgenasten usw.

00:23:12: Und hab ja die Kunden eigentlich schon, weil sie sind schon in dem Verhalten.

00:23:16: So und wenn ich dann dort mich anschließe habe ich halt auch diesen Gemeinschaftsaspekt.

00:23:21: Ja das ist ganz wichtig ist und diese Mischung aus richtiger Zielgruppenansprache im Marketing Echtes Interesse am Kunden, also auch das Thema Freizeitaktivitäten.

00:23:33: Vielleicht ein Studio zu haben wo ich auch eine gewisse Kommunikation haben kann.

00:23:38: Wo ich da nicht zusammensitzen kann, wo es gemeinsame Aktivitäten gibt... ...wo ich genau solche Programme fahre.

00:23:45: Da geht die Reise hin.

00:23:46: aber wenn du fragst warum kriegen wir die nicht?

00:23:48: Dann würde ich überschlägig sagen ohne jetzt irgendjemanden nahezutreten Aber im Wesentlichen völlig falsche Zielgruppenansprache.

00:23:57: Was ja häufig eine Aussage ist, hast du das und das?

00:24:01: Nee habe ich nicht.

00:24:02: Aber bei uns ist die Betreuung gut.

00:24:04: also Aussage von den Betreibern.

00:24:06: Würdest du sagen, die Betreuerung ist bei uns gut in der Branche oder würdest du da nochmal differenzieren?

00:24:11: Also jetzt hat es ja die Discounter einmal angesprochen wo man sagt okay...

00:24:15: Also wie gesagt deswegen muss ein bisschen ausholen so dass sich jemand auf Schluss getreten fühlt!

00:24:21: Ich glaube durch die großen Fitnessketten Die, ich sag mal Niedrigpreisstatement unterwegs sind ist die Betreuung definitiv schlechter geworden.

00:24:28: Ja das sehe ich ja selber.

00:24:29: wo ich trainiere da ist nicht viel mit Betreuungen Da ist das Mitglied am Ende irgendwo eine KPI ein Mitgliedsnummer da hat das Mitglieder kein Gesicht keinen Namen aus meiner Wahrnehmung.

00:24:42: aber es gibt natürlich genauso gut die gegenteiligen Beispiele.

00:24:45: Ich denke da an Enjoy.

00:24:48: Ich denke da an Primetime Fitness, ich denke da sowas wie Fitzemeiergruppe oder Elan- oder Meridians Bar, Yucca Doya und so diese ganzen Geschichten.

00:25:00: Der Markt ist da extrem fragmentiert aber in der großen Breite glaube ich hat es sich nicht zum Vorteil entwickelt.

00:25:13: Woran könnte das liegen, liegt es an der Skalierback?

00:25:16: Oder vielleicht nochmal andersrum.

00:25:17: Kann man den guten Betreuungskonzepte, kann man die skalieren wenn man sagt Qualität gleich gutes Betreuungskonzept?

00:25:24: ist das zu skalieren oder ist das im Kern eigentlich schon die Herausforderungen?

00:25:27: doch

00:25:28: ich glaube ganz fest dass das du skaliert ist.

00:25:30: Aber es setzt halt drei Sachen voraus.

00:25:32: Die erste Sache ist, ich brauche natürlich gut ausgebildete Personal.

00:25:35: also da denke ich nur hat die Fitnessbranche mit der BSA, DRFBG, IST was alles gibt gute Voraussetzungen.

00:25:42: Das zweite ist wenn ich das skalieren will dass sich wirklich echtes Interesse am Kunden habe und dass ich verinnerliche in meiner Organisation dass das Geld vom Kunden kommt und nicht vom Chef.

00:25:53: Da versuche ich Branche übergreifend Managern einzubläuen Also dieses echte Interesse.

00:26:00: Und das Dritte ist, wenn du fragst ob man das überhaupt skalieren kann geht es darum dass man im Prinzip nähe skalieren muss als Fitnesskette.

00:26:10: also die beste Fitness Kette ist nicht die die unten Studio mit Geräten hundertmal kopiert sondern die beste fitness Kette is für mich die die es schafft ja den Erfolg den ein einzelnes studio hat in ein belastbares System zu übersetzen, ohne dass der Faktor Mensch daraus verschwindet.

00:26:29: So und das geht wie gesagt ihr echtes Interesse am Kunden gut ausgebildetes Personal.

00:26:34: und dann muss ich natürlich die heutigen Möglichkeiten der Digitalisierung und der KI nutzen.

00:26:38: Ich kann natürlich sagen, ich mache jetzt weißweise drei Einweisungstraining.

00:26:42: danach kann ich den Kunden fragen ob es ihnen gefallen hat digital automatisiert.

00:26:46: Ich kann gucken, wenn ein Mitglied die ersten sechs Wochen nicht regelmäßig zum Training kommt, droht Passivmitglied zu werden.

00:26:52: Dem kann ich nur Gemeinderschicken einen neuen Trainingsplan vereinbaren.

00:26:55: Ich kann feste Follow-up Termine setzen.

00:26:57: Ich weiß nicht, ob das Kieser noch so macht?

00:26:59: Die hat nur drei Einweisungstermine dann nach jedem Zehnten... Nach dem zehnten Termin wieder ein und dann jeden zwanzigsten, das kann ich ja heutzutage alles automatisieren.

00:27:07: Dann kommt die Anschlussfrage aber wie willst du das kontrollieren?

00:27:10: Das kann ich ganz einfach kontrollieren weil ich sehe wann die Leute beispielsweise in Magic Line ihre Trainings haben.

00:27:16: Ich kann... Die danach befragen hat ihnen das Training gefallen?

00:27:19: Sie können den Trainer bewerten Ich kann über die Fluktuationsquote messen Ich kann den Net Promotor Score einführen.

00:27:25: Also ich habe genug digitale Möglichkeiten Um das, was ich als System ausgebe.

00:27:31: Ich sage mir jetzt mal unverrückbares Trainingssystem.

00:27:36: Da habe ich genug Möglichkeiten heute, das technisch sozusagen einzufangen und die Klammer drum zu setzen und nachzuhalten.

00:27:44: Und das ist am Ende von meiner Sicht eine Frage der Konsequenz.

00:27:49: Okay, und wenn man jetzt nochmal so ein bisschen auf den Markt schaut.

00:27:52: Und also wir haben ja gerade dieses Personalarm- oder Personalloserkonzepte damals auch mittlerweile fünfhundert Anlagen, wo wie es in Deutschland gibt am Markt vieles über Franchise der Lizenzsysteme und mit dem was du gesagt hast wieso funktionieren diese Konzepte?

00:28:09: So gut, wo halt einfach keine Person da ist zum Ansprechen oder ist das noch mal eine andere Zielgruppe Die oder unterschiedliche Zielgruppen von denen wir sprechen.

00:28:17: Gut,

00:28:17: die Frage ist jetzt für wen das funktioniert?

00:28:20: Also... Für das Mitmit- oder den Betreiber...

00:28:24: Das ist mir sehr eine Frage!

00:28:26: Ja also weil in der Regel sind Smartshims ja nicht allein für sich so profitabel dass man davon leben kann und da braucht es wahrscheinlich schon vier, fünf Clubs.

00:28:37: Natürlich gibt es den Anteil in der Bevölkerung, der natürlich auch die Anonymität vielleicht schätzt.

00:28:43: Der gar nicht so dieses Gemeinschaftsgefühl haben will, der unabhängig sein will von Öffnungszeiten und der Heimat nahe trainieren will.

00:28:51: Der auch keinen Lust hat sich für zehn Minuten ins Auto zu setzen.

00:28:53: da können solche Konzepte funktionieren.

00:28:56: Und wenn ich jetzt an dieses Ökosystem denke von die Leute ist ja für Betreiber auch wichtig zu wissen dass er dass der nächste Konkurrenz nicht so das Studio ist, von früher unbedingt.

00:29:09: Sondern man konkurriert ja heute mit Autoraktivitäten, mit den verschiedenen Segmenten Gesundheit, Low-Budget.

00:29:17: Ich habe digitale Angebote ich hab die Aggregatoren, ich hab Home Fitness und ich hab' die Vereine, die in dieser Übersicht meises Wisses fehlen.

00:29:27: Ja

00:29:29: Und grad zu dem Thema Angebote.

00:29:32: Man sieht ja auch wieder so eine Wie soll ich so eine Reintegration, dass man sagt okay mach Fitness und dann hast du noch dein Autor Programm.

00:29:41: oder sehe jetzt auch viele Fitnessstudios die sogenannte Runners Clubs in den Studios veranstalten.

00:29:45: also wo sie sagen ok wir treffen uns im Studio.

00:29:47: Mit den Mitgliedern gehen dann noch mal draußen eine Runde laufen, also gehen Outdoor hin und dann wieder das kraftigen Stuhl ist zu machen.

00:29:54: Also

00:29:54: gab es ihnen damals auch schon?

00:29:56: Gab's damals auch ja schon!

00:29:56: Also

00:29:57: eine Clubmanagerin die ich da noch sehr gut kenne, die auch in der damals bei Impulse gearbeitet hat und heute wieder an der FitnessKette ist für die ich gerade unterwegs bin.

00:30:06: Die hat genau diese Sachen damals schon gemacht in den neunziger zweitausender Jahren.

00:30:10: ihren Lauftreff Lebt natürlich am Ende wie alles im Studio von einem guten Club Manager.

00:30:15: Und wenn ich als Club Manager oder als Trainer der Jogging-Muffel bin, dann werde ich keinen Lauftreffer ansteuern.

00:30:21: Also es hängt auch so ein bisschen damit zusammen was man macht.

00:30:23: aber dann ist vielleicht eine andere Studie da wo halt der Trainer, der Club Manager für Spinning, was auch immer brennt und dann sind das diese Formate.

00:30:34: Ja

00:30:34: okay also aus Learning vor zwanzig Jahren gab's auch schon den Runners?

00:30:37: Ja gabs auch schon!

00:30:40: Ich finde es super, dass wir heute sprechen.

00:30:42: Ähm... ich wollte noch mal gern auf das Thema Wachstum mit dir eingehen.

00:30:45: Also ich sag mal ist ja oft so, ey läuft cool!

00:30:48: Ich verdiene gutes Geld, ich gehe jetzt in die Expansion und wir haben auch viele Studis, die dann sagen okay, ich mach den Schritt von Club eins auf Club zwei was eine große Hürde ist weil auf einmal kannst du da selber nicht mehr organisieren als Person, weil du kannst nicht gleichzeitig an zwei Orten sein.

00:31:06: Würdest du sagen, dass diese Punkt Wachstum oder die Entscheidung zum zweiten oder zu mehreren Krebs, ist sie sinnvoll in deinen Augen?

00:31:17: Oder

00:31:19: wird da

00:31:19: auch vielleicht teilweise aus den falschen Beweggründen eine Entscheidung getroffen, die aber halt essentieller oder von fundamentaler Weichen stellt für die Zukunft.

00:31:29: Gut, es muss am Ende jeder für sich entscheiden.

00:31:32: Ob er ein weiteres Studio aufmacht?

00:31:34: Ich würde auch gar nicht sagen ob das irgendwie falsch ist.

00:31:37: Ich würde jemanden der das macht, er fragen, ob er sich im Vorfeld die richtigen Fragen gestellt hat.

00:31:42: Wie da während?

00:31:44: Zum Beispiel ja was ist der Antrieb?

00:31:47: also ist das Ego getrieben weil alle wachsen und ich will ein zweites Studium machen Weil mit jedem Studio was man dazu bekommt.

00:31:55: Ich bin froh wenn das passiert, aber habe ich natürlich verdoppelt nicht nur die Chancen, ich verdoppele auch die Risiken ja.

00:32:01: Ich habe wieder was ich sage mal zehn Jahre Mietvertrag, ich hab Rückbauverpflichtung, ich habe ein Beschaffungsrisiko und ich brauche ja Mitglieder.

00:32:09: Ich muss Personal besorgen führen usw.

00:32:12: Und sofort!

00:32:12: Ich habe einen Kapitaldienst zu erfüllen.

00:32:15: also von daher... Das muss man schon wissen.

00:32:18: Man muss halt auch gucken, ich hatte neulich einen Franchisenehmer.

00:32:22: tatsächlich der wollte ein drittes Studio aufmachen und da bin ich genau in so eine Nicht-Diskussion gekommen.

00:32:28: das war so ein beiläufiges Gespräch Und dann habe ich gemerkt dass die Augen und Ohren immer größer wurden weil ich gesagt hab du musst aber ein bisschen eine Landkarte angucken vielleicht Reichen ja diese zwei Studis, die du hast und musst vielleicht nur von einem den Standort verlagern oder größer machen oder die Fläche erweitern.

00:32:45: Und hebst dann diese Potenziale, die Du haben willst.

00:32:48: also das muss man natürlich auch gucken.

00:32:52: Das sind so die Themen.

00:32:53: Man muss gucken hat man eine ordentliche Marktanalyse gemacht, lügt sich nicht selber in die Tasche rechnet irgendwas schön am besten irgendwie von dem spezialisierten Dritten.

00:33:03: Das sind so die, wie es ist finanziert.

00:33:04: Hoffentlich nicht halt sieht man natürlich immer wieder aus Abschreibung oder Rückstellung ja dann wird natürlich die Kapitaldecke dünner.

00:33:11: Ja für den eigenen Club gedacht.

00:33:14: Die sind eigentlich für den eigene Club gedacht.

00:33:16: trotzdem ist das ja natürlich kein seltenes Phänomen sozusagen Aus Abschreibe und Rückstellungen zu finanzieren Wird da natürlich beim ersten Windstoß dann irgendwo eng Und man muss jemand der sein zweite Studio macht also Weil das ist eigentlich der größte Sprung, also von drei auf vier und größer.

00:33:32: Dann hat man diese Themen oder Kenntnisse schon.

00:33:34: aber wenn ich das erste Studio habe läuft ja sehr viel über den Inhaber.

00:33:39: Das ist ja auch wieder kein branchen Phänomen Ja?

00:33:41: Ich hab das läuft über einen Inhabern, er kennt die Kunden Der spricht ihm mit Namen an, der kennt die Bedürfnisse Er hat schnelle Entscheidungen.

00:33:49: Wenn er sagt, der Betreiber macht das so und dann macht er das halt So, ja da wird es so gemacht Und spätestens ab Club zwei bricht das ja wie so ein Kartenhaus zusammen.

00:33:58: Das heißt, ich brauche auf einmal eine Struktur.

00:34:01: Ich brauch Führung!

00:34:02: Ja?

00:34:03: Ich muss irgendwie mein Konzept weiter tragen und ich muss es auch kontrollieren können.

00:34:07: Und der größte Fehler, der in der Expansion gemacht wird ist ja dass man sozusagen das zweite dritte und folgende Studio immer noch führt wie ein Einzelstudio.

00:34:16: Aus der Denke muss man raus und muss sagen Wie kann ich mich selber multiplizieren meinen Betriebssystemen, multipliziere meine DNA?

00:34:25: Und das geht halt nur über Struktur, über die richtigen Mitarbeiter.

00:34:29: Über Führung, über unverrückbare Standards auch über Kontrolle.

00:34:35: Das sind so die Fragen, die ich diskutieren würde.

00:34:38: Machst du also bisher als Interimmanager eher bei mittelständischen oder größeren Unternehmen drin?

00:34:44: Machst du auch so kleine Geschichten wie zum Beispiel Standout-Beratungen oder sowas?

00:34:49: Oder hast Du das mal gemacht?

00:34:50: Ich habe das nie gemacht, da fällt mir beispielsweise der Reifkappel an ein.

00:34:54: So was gut kann.

00:34:55: natürlich kann ich das auch aber dass es jetzt nicht mal in Stecken fährt.

00:34:58: Ich mache relativ viel Strategieberatung für kleine mittelständische Unternehmen unter anderem aus dem Autohandel.

00:35:03: halt weiß ja ich hab nachher einen Anschlusstermin.

00:35:07: und ja.

00:35:09: aber wie gesagt Standortanalysen ist ein Thema aber auch da ganz wichtig.

00:35:12: bei der Standortanalyse kommen wir wieder zum Fächer.

00:35:16: von Die Leut Reicht es halt nicht mehr wie früher zu sagen, wo ist mein Wettbewerber drei Kilometer entfernt?

00:35:22: und der hat aerobik und ich nicht.

00:35:24: Sondern ich konkurriere halt wie gesagt mit dieser ganzen Bandbreite an Konzepten Mit smart gyms mit aggregatoren mit auto aktivitäten mit den vereinen alles was wir schon hatten Und das macht die sache schon deutlich komplexer weswegen auch tendenziell.

00:35:39: also ich für mich persönlich immer Den ersten Gedanken hätte kein Studio neu zu machen, sondern eher zu gucken ob es vielleicht aus dem Thema Demografie fehlende Nachfolgerregelungen gute Clubs geht den Nachfolgersuchen wo ich sofort Cashflow habe.

00:35:53: Sofort Kapitaldienst leisten kann.

00:35:55: Risikominimiere

00:35:58: Also gar nicht Neugründung sondern also Kleide gehen BH die muss irgendwie gegründet werden oder übernommen aber das man schaut bestehende Standorte mit Mitverträgen mit Mitgliedern deutlich

00:36:09: risikoärmer.

00:36:11: Ich seh's auch nicht so, ich wünsch das ja der Bronzer aber ich sehe es halt auch nicht.

00:36:14: So dass jetzt irgendwie Linea so weiter... Ups oder?

00:36:17: Dass das Linea soweiter geht?

00:36:19: Ich glaub' das ist hier ein bisschen...

00:36:22: Äh, Lars kannst du mal kurz helfen?

00:36:24: Schneiden?

00:36:24: Ja, Thema zu schneiden!

00:36:31: So, alles klar.

00:36:42: Alright, ich klatsch nochmal kurz und dann kann sie sagen ob das Lineas soweit er gilt.

00:36:47: Ja, ich wünsche das ja der Branche dass das so weitergeht aber es wird aus meiner Sicht nicht linear so weitergehen.

00:36:53: Man hört ja in den Medien immer Menschen sind irgendwann bei zwanzig dreißig Prozent Reaktionsquote.

00:36:58: Das wir schön ist.

00:37:00: Ich glaube das ehrlich gesagt nicht.

00:37:03: Wir sind ja in Europa so im deutschen Fitnessmarkt im oberen Drittel wenn ich das so richtig verfolgt habe.

00:37:08: Aber es gibt auch keinen kein Land mit so einem starken Vereinswesen wie wir das haben und dass wir jetzt diese Ausprägung haben in solche, ich sag mal so Nischenkonzepte.

00:37:20: Ich nenne das jetzt auch mal Smartjin und EMS und die ganzen Verästelungen, die kommen ja daher, dass der Hauptmarkt im Wesentlichen zumindest mal temporär in so einer Sättigungsphase ist.

00:37:30: In dem Verdrängungswettbewerb – also wir haben ja grundsätzlich im Fitnessbereich Flächenintensives Fixkostengeschäft, Verdrängenungswettsbewerbs keine Preissetzungsmacht.

00:37:40: Und diese ganzen Verästelungen, die kommen ja daher, dass man jetzt noch hier und da versucht.

00:37:45: Das wäre verschön hiergegekommen.

00:37:47: Irgendwelche versuchen...

00:37:48: Dass ich mein Studio kaputtmache?

00:37:50: Ja!

00:37:51: Dass man dann versucht halt Nischen zu finden.

00:37:54: Und das ist eigentlich für mich das Zeichen, dass wir zumindest in der Konsolidierungsphase sind was das Wachstum angeht.

00:38:00: Sonst würden sich gar nicht diese Verächtelung geben in diese nicht urbanen Räume und diese Sonderkonzepte weil die Mitte ist einfach durch die großen Player zunehmend besetzt.

00:38:12: Da bin ich ja mal sehr gespannt drauf, haben sie jetzt auch nochmal ein paar neue große Fitnessketten, die jetzt noch starten wollen angekündigt also A-Gym aus Berlin dann haben wir Local Hero Gym heißen die also die kommen jetzt alle noch dazu und da gibt es auch von bestehenden Player noch Pläne anlagenmäßig zu expandieren und natürlich die ganzen Konsolidierung übernachten.

00:38:36: Also bleibt sehr spannend.

00:38:38: Willst du trotzdem sagen, dass diese neue Konzept... Nehmen wir mal die Smart Gems als Beispiel.

00:38:43: Ist das dann ein Konzept?

00:38:45: Das neue Zielgruppen erschließt Potenzial oder wird es irgendwann auf eine Umverteilung hinauslaufen?

00:38:51: Ja bei den Smart Gims bin ich jetzt kein Smart Gym-Experte aber so wie ich das beobachte finde, ist ja hauptsächlich in Orten, in Einwohnerzahlen statt wo sich ein normales Studio, wie wir's jetzt kennen gleich mal zweitausend Quadratmeter

00:39:04: usw.,

00:39:05: Nicht lohnt, also von daher versucht man diesen nicht urbaren Raum zu erschließen.

00:39:10: Da wüsste ich jetzt auch keinen Grund warum das unbedingt weg soll kommt natürlich auch wieder oder sich nicht durchsetzen sollte kommt natürlich darauf an was rechts und links ist.

00:39:19: Und am Ende wenn du sagst da kommen jetzt viele weitere Fitnessketten Also der Kuchen wird aus meiner Sicht jetzt gar nicht größer.

00:39:27: Es ist für mich auch keine Frage Einzelbetreiber oder Kette, es geht eigentlich eher um Relevanz versus Austauschbarkeit.

00:39:35: Das sind eigentlich so die Überschriften.

00:39:38: Habe ich irgendein Kundenproblem was sich besser löse als andere?

00:39:41: Also habe ich einen lösungsorientierten Ansatz oder hab' ich ein produktorientiertes Ansatz?

00:39:46: und ich glaube wer da seine Hausaufgaben macht und seine Positionierung findet der wird ja auch bestehen können, auch die SmartGems.

00:39:54: aber wenn der Gesamtmarkt wächst profitieren definitiv nicht alle davon.

00:39:59: Ja, weil es kommt darauf an wie gesagt mir jetzt wieder bei dem Ökosystem der Fitnessindustrie.

00:40:05: nicht überall wird das zur Nachfrage führen.

00:40:09: Da hast du im vorgespräch einen spannenden Satz gesagt oder ich fange mal anders drum an.

00:40:15: Früher war's ja heute glaube ich auch noch einmal wenn ein Einzelbetreiber bist oder Betreiberin und gegenüber macht irgendwie eine große Kette auf den McFitt als Beispiel Da war ja erst mal so Panik, Panik.

00:40:25: Okay ich pass die Preise an gegenüber dem Discounter, womit ich mich eigentlich schon ins Auskaufmensch, ins Austor bediere weil ich die Preisstruktur einfach gar nicht habe.

00:40:34: Du hast was Spannendes gesagt.

00:40:36: du hast gesagt jede Kette die gegenüber eröffnet kann auch eine Chance sein.

00:40:41: Was hast du damit gemeint?

00:40:43: Gut mir gegenüber meinte ich vielleicht nicht, meinte Ganz, ganz...

00:40:50: Wir vollkommen.

00:40:50: jede Kette die in der Nähe

00:40:53: aufwacht.

00:40:53: Also ganz gegenüber es vielleicht dann fände ich wahrscheinlich auch nicht so schön.

00:40:58: Aber grundsätzlich war's damals schon so dass wenn eine größere Fitnesskette damals waren das andere Player.

00:41:04: Damals war das die Fitness Company und heute Fitness First, damals war das Hellsland Fitness, jetzt gar nicht wer das noch kennt solche Anbieter ist es heute noch so und zwar damals und heute so, dass natürlich erstmal Aufmerksamkeit im Markt ist.

00:41:21: Große Fitnessketten machen Werbung, erschließen attraktive Standorte, schaffen es vielleicht durch einfache Zugänge dann auch mehr Leute zu Fitness zum Mobilisieren.

00:41:32: aber irgendwann kommt und das war damals schon der Punkt wo dann vielleicht diese Anonymität nicht reicht und ich mich mit meiner Positionierung dann ja dieses Mitglied bekomme.

00:41:41: was erst durch die Fitnesskette eigentlich erst in den Markt gekommen ist Was auch kein neues Phänomen ist und was auch in der heutigen Zeit relevant hat, ist wenn irgendwo eine Fitnesskette aufmacht.

00:41:53: Und diese Fitnesskette insbesondere vielleicht die Leute erreicht, die noch nicht Mitglied an einem Studio waren.

00:42:00: Dann ist es kein seltenes Phänomene dass diese Leute bevor sie sich anmelden dann aber auch nochmal ein zwei andere Studis angucken.

00:42:06: Und dann hat man immer diesen Effekt das der einen Die Aufmerksamkeit erregt, sei es wie damals Taktor auf den Tür durch Werbung und so weiter.

00:42:13: Aber die Anmeldung dann doch woanders erfolgt.

00:42:14: diese Effekte gibt's natürlich auch in die andere Richtung.

00:42:17: ja das ist der eigene Betreiber.

00:42:18: was macht man?

00:42:18: am Ende landet man doch bei der Kette.

00:42:21: also von daher finde ich ist eine Chance seine seine Positionierung zu schärfen auf sich aufmerksam zu machen seinen usp herauszustellen darzustellen welches kundenproblemen besser löst als andere.

00:42:35: Wer das aber nicht hat, der kriegt natürlich Probleme.

00:42:38: Weil ich kann natürlich mit einer großen Fitnesskette nicht über den Preis konkurrieren und wenn ich halt dieses USP nicht habe wird relativ schnell über Ausstattung, Standort- und Preis verkauft und denen Kampf kann ich als einzelne Betreiber eigentlich dauerhaft nicht gewinnen.

00:42:53: Wo wir wieder bei deiner Aussage von davor sind.

00:42:55: also die Relevanz ist eigentlich... Die relevante Aussicht des Kunden sollte das Augenmerk haben und man muss aufpassen in dieser Austauschbarkeit.

00:43:02: Ich will die Austauschwachheit zu kommen, also ich habe mal wer das Excellent spielt ist für mich ähm ja Kisa ist ein gutes Beispiel, ich glaube auch die EMS Sachen mit dem kurzen Training ist eine gute Geschichte.

00:43:14: Ähm... Also von daher, es gibt schon diese Anbieter.

00:43:19: Oder wenn ich jetzt hier gerade in Hamburg an Meridian Spa denke – das ist natürlich jetzt Champions League so ungefähr ja?

00:43:25: Aber du weißt was ich meine….

00:43:27: Klar da brauchst Du auch mal ein paar Millenchen um so einen Meridian Spar dahin zu zimmern.

00:43:33: Also wenn die gegenüber aufmachen dann weiß ich jetzt auch nicht weiter aber... Das wäre ungünstig, aber nein du weißt was ich meine.

00:43:39: Am Ende sieht man ja das in allen Branchen am Ende auch.

00:43:43: es gibt ja bis heute auch diese klassischen Bodybuilding Studios weil da kennt der Betreiber seine mit dir mitnahm.

00:43:50: Da hat man noch eine familiäre Atmosphäre.

00:43:52: nicht jeder möchte halt in irgendeiner großen Halle trainieren.

00:43:57: also von daher ist es ne Chance.

00:44:00: Aber man darf nicht austauschbar sein, weil man sonst halt über den Preis verglichen würde.

00:44:06: Über die Ausstattung oder die Lage und da hat man halt als normal Anbieter der kein Kundenproblem besser löst dann gegen eine große Kette natürlich irgendwann das nachsehen.

00:44:15: Ja

00:44:16: gerade bei Keasers, weil du es jetzt als Beispiel gebracht hast, dass ist ja auch interessant wenn mal so ein bisschen... wie sagen wir mal?

00:44:23: Die eigene private Journey als Unternehmer betrachtet, wenn du in ein Franchise reingehst.

00:44:28: Clever Fit, Easy Fit und das was auch immer ist sagst du ich mach das.

00:44:31: Das sind gute Starthilfe.

00:44:33: vielleicht mache ich dann aber zehn Jahre später oder wann noch der Vertrag ausläuft ein eigenes Studio.

00:44:38: weiter bei Kieser.

00:44:39: es ist ja so dass du schon so einem Konzept drin bist dass es halt so spitzpositioniert ist dass du dir überlegen musst wie kann das denn ohne Kiesersupport weiterlaufen?

00:44:49: also weil du da schon eben in dem System drin bist?

00:44:52: Ist das auch eine Möglichkeit von der Postizignierung so spitz reinzugehen, dass du sagst okay ich fahre das Konzept um damit auch unabhängig oder nicht austauschbar zu sein.

00:45:06: Meinst Du jetzt speziell KISA?

00:45:08: Ja generell ja

00:45:10: Wenn der Markt es hergibt.

00:45:12: also bleiben wir jetzt bei KISA.

00:45:14: Ich hab jetzt die Frage nicht ganz verstanden wie du das meinst.

00:45:16: zum Ende hin Bei KISA denke ich mal ist die Herausforderung Wir haben hier die Medex-Geräte Tolle Geräte Nach Arthur Jones damals ja konzipiert Einsatztraining High Intensity und so weiter.

00:45:30: Und die Geräte sind natürlich nur so speziell, dass ich gar nicht weiß wie das nach Ende des Fanscheißvertrags weitergeht.

00:45:36: also das kann man ja nicht normal verkaufen.

00:45:38: Das BIO sag' ich jetzt mal, das heißt wer ein Kieser macht muss natürlich wissen wenn er reingeht, wie komme ich Notarzt wieder raus?

00:45:43: Lifetime, da war er im Kiesa!

00:45:45: Aber ich denke mal, da wird es auch von Kiesern Antworten zu geben.

00:45:49: Das beispielsweise dann entweder einen Multi-Unit Partner gibt, ich weiß ja nicht ob es in dem Fall Standorte oder Betreiber gibt die mehrere Kieserstandorte haben.

00:45:59: Man gibt sie nächste Generationen das kann man ja planen.

00:46:02: aber grundsätzlich spitz ist immer gut und hohe Relevanz für den Kunden Und da ist jetzt bleiben wir bei Kiesa dieser natürlich exzellent positioniert.

00:46:13: Auch McFitt ist gut positioniert für das was Sie machen und deshalb hat jeder schon in diesem Fächer sozusagen dieses Ökosystem denke ich schon eine Berechtigung Auch die Franchise-Systeme.

00:46:25: Aber es ist halt so, wenn die Nachfrage jetzt steigt... ...ist als These durch die älterwährenden Bevölkerung... Wir haben mal so ab im Jahr zwei Tausend Dreißig geht's ja richtig los auch mit der Verrentung.

00:46:36: Muss man natürlich wissen, die Leute haben dann mehr Zeit, wenn sie in Rente gehen.

00:46:41: Freizeit kostet aber auch Geld.

00:46:43: Ja?

00:46:44: Geld was sich natürlich im Rentenalter knapper ist als wenn ich noch immer Werbsleben stehe.

00:46:48: also zumindest ist das in der Regel ja so.

00:46:52: Und dann kommen ja die Themen.

00:46:53: Also wer kann diese Themengeselligkeit fit im Alter mit den Enkelspielen gesund bleiben, nicht auf fremde Hilfe angewiesen sein?

00:47:04: Wer kann das später am besten lösen?

00:47:08: und da denke ich sind die vorne, die dazu einen belastbaren Hintergrund haben, authentische Reputationen als Studio und Freizeitaktivitäten anbieten usw.. Und deswegen wird dieser Schub den viele erwarten durch diese älterwährende Bevölkerung.

00:47:23: Das ist das Thema auch Gesundheitsreform, man muss mehr selber machen.

00:47:26: Das wird auf keinen Fall nicht gleichmäßig bei allen ankommen, sondern bei denenjenigen die dieses Thema in der Kommunikation – das hatten wir am Anfang – richtig adressieren für sich als Lösungsanbieter auf sich aufmerksam machen?

00:47:41: Aber das hat auch über viele Jahre schon bewiesen haben.

00:47:44: Die Netzwerke haben an Multiplikatoren, an älteren Mitgliedern die einen weiter empfehlen, an den Arzt der sagt da und da kannst du hingehen, die ein großes Kursprogramm haben.

00:47:55: also da werden sich glaube ich einige noch umgucken.

00:47:58: Und der Tugschluss es geht jetzt alles nach oben und die Bevölkerung wird ältern muss was tun.

00:48:03: Das wird sehr ungleich verteilt.

00:48:05: wir sind ja jetzt schon Die Leute, also die Boomer fangen jetzt schon an in Rente zu gehen und trotzdem wachsen diese älteren Zielgruppen.

00:48:13: Die wachsen einfach nicht!

00:48:14: Also wir sehen das Wachstum kommt von den Jungen und eigentlich nicht von denen dies nötig hätten.

00:48:19: Das liegt glaube ich auch daran dass zum Beispiel... Ich habe ja auch viele Jahre mal nicht trainiert.

00:48:23: aber wenn man einmal Fitness-Training kennengelernt hat Dass das ein Teil der Lösung sein kann für die eigene Gesundheit Dann findet man da vielleicht auch später wieder einen Einstieg.

00:48:32: jemand der vielleicht nur nie Fitness gemacht hat Jetzt ist es Der wird vielleicht dann eher sich im Sportverein anschließen oder mit seiner Partnerin Wand angehen und so weiter.

00:48:41: Man muss ja auch eins sehen, dass nicht jede Bevölkerungsgruppe diesen fehlenden Trainingsreiz bei der Arbeit hat in der Freizeit setzen muss.

00:48:51: Also es gibt genug Berufsbilder die diesen Ausgleich halt auch nicht brauchen, die andere Sportarten machen.

00:48:58: Von daher glaube ich schon, dass mehr davon profitieren werden als nicht von profitieren.

00:49:03: Aber die, die so aufgestellt sind wie ich das gerade gesagt habe.

00:49:07: Ich bin noch zwei Dinge an deiner Aussage ändern.

00:49:10: Nicht Teil der Lösung sein kann sondern Teil der Lösung ist.

00:49:12: Davon bin ich fest überzeugt und auch bei den Berufsgruppen glaube ich.

00:49:17: also

00:49:17: ich hatte jetzt

00:49:18: gerade eine Folge.

00:49:19: da ging es darum ob braucht er Bauarbeiter Fitness?

00:49:22: Ja er macht draußen Aktivität aber trotzdem kann das Fitnesstraining oder Krafttraining ihm helfen noch besser zu werden.

00:49:29: Was uns ja auch so einem nächsten Themenblock bringt, nämlich Politik und Reform.

00:49:34: So wollte ich aber

00:49:35: nochmal sagen?

00:49:35: Ja

00:49:35: gerne!

00:49:36: Gerne, gerne, gerne.

00:49:37: Aber die Frage ist ja ob derjenige das so wahrnimmt.

00:49:39: Achso,

00:49:40: da ist immer ein Komplettwornness.

00:49:42: Das natürlich eine starke Muskulatur in jedem Beruf am Ende förderlich ist.

00:49:50: Viele haben halt, sei es über die Kindheit andere Sportarten kennengelernt.

00:49:54: Haben da ihren Ausgleich und deswegen darf man nicht diesen Fehler machen, die eigene Logik auf den Markt zu übersetzen.

00:50:01: Genau!

00:50:02: Und jetzt hast du lieber Ulf noch einen schöneren Übergang zu meinem nächsten Thema gemacht nämlich zum Thema Politik, Wahrnehmung und auch Verbände in der Fitnessbranche.

00:50:12: Und wir haben ja also ganz oft die Frage wenn ich Jemand hat vom DSSV immer im Gespräch und ich sage dem ja, wir sind in der Verband.

00:50:21: Wir machen das um.

00:50:21: das ist die Frage was bringt mir?

00:50:23: Das kostet irgendwie dreiundseißig Euro im Monat.

00:50:26: Was was bringt mehr denn der DSS-V?

00:50:29: Was würdest du vielleicht als Person jetzt gerade wieder frisch in die Branche gekommen ist den Leuten sagen was bringt dir ein DSS V?

00:50:38: also Ich würde das jetzt mal vergleichen wie mit einem Arbeitnehmer der nicht organisiert ist und ein Arbeitnehmer, der organisiert sei mal in einer Gewerkschaft.

00:50:48: Als einzelner Arbeitnehmer habe ich dann... Nicht das jetzt hier bei DSSV Betriebsrat gegründet wird aber die...

00:50:55: Das schneidet immer raus!

00:50:56: Als

00:50:56: einzelne Arbeitnehmer hab' ich natürlich nicht die Möglichkeiten meine Interessen dann irgendwo zu platzieren.

00:51:03: also wenn ich in dem Fall in einer Gewerkschaft bin und genauso wäre das jetzt mein gedanklicher Transfer an Verbandsarbeit Ich sehe das ja auch, ich gehe noch viele Unternehmen die im Arbeitgeberverband sind.

00:51:12: Also jetzt in anderen Branchen... Für mich ist es am Ende gemeinsam, ist man stark Es liegt an jedem Einzelnen was man daraus macht.

00:51:21: also man darf glaube nicht irgendwo eintreten und denken dann wird man da irgendwie berieselt mit Lösungen.

00:51:26: Sondern es kommt ein bisschen darauf an ob ich selber zum Ball laufe Ob ich an Seminaren teilnehme?

00:51:32: Ob ich auf irgendwelche Veranstaltungen fahre Ob ich da Networking betreibe, ob ich vielleicht selber meine eigenen Räumlichkeiten zur Verfügung stelle um irgendwelche Veranstaltungen auszurichten.

00:51:43: Und von daher ist ja das Ziel genauso wie im Franchising oder auch bei Gewerkschaften oder so ein Berufsverband wie ihr seid dass ich dadurch Sachen unterstütze ins Rollen bekomme die als Einzelbetreiber eigentlich gar nicht organisiert bequeme und von daher glaube ich jetzt schon gute Sache vielschichtig, aber es liegt am Ende an jedem selbst was er dann am ende auch daraus sieht.

00:52:10: nicht gut.

00:52:11: ich würde auch da noch ein schritt weitergehen also werden ja auch das thema mit den großen ketten so der dsv ist ja vom von der herkunft sehr einzelstudio orientiert und hatten wir auch mit den grossen ketten gesprochen.

00:52:23: die hat gesagt haben wir sind groß genug.

00:52:25: also gerade reiner schaller der immer gesagt verband machen war alles selber.

00:52:30: Du bist aber immer noch ein Privatunternehmen und kein Sozialpartner.

00:52:34: Und das ist der wichtige Unterschied, dass Sozialpartners die Gewerkschaften, die Arbeitgebervertretungen... ...und das ist glaube ich auch positiv oder einer der wenigen positiven Dinge an Corona, dass dieses Umdenken auch bei den Großen gespielt hat und auch bei Einzelbetreibern, dass die Großen jetzt gar nicht unbedingt deine Gegner sein müssen sondern, dass man gemeinsam die gleichen originären Interesse der Branche hat.

00:52:57: und das zusammenführt

00:52:58: Geht alles schon los mit dem Thema Scheinenselbstständigkeit.

00:53:02: Neues Thema, neue Selbstständigkeit was die Branche ja vor enorme Herausforderungen stellt.

00:53:07: und da kann es ja gar nicht verkehrt sein wenn ich dann auch ein Interessenverband habe der sozusagen mit mir an meiner Seite ist oder man gesamthaft irgendwie versucht seinen Interessen zu verfolgen.

00:53:19: aber für mich wäre das Hauptthema Networking Leute kennenlernen von anderen etwas zu lernen wie andere Studios anzugucken und solche Sachen.

00:53:28: Wir hatten noch eine Sache, gerade Thema Image Wahrnehmung.

00:53:34: also wir werden ja auch glaubt da würdest du mir zustimmen?

00:53:39: Noch nicht so wahrgenommen, wie wir uns als Branche selber wahrnehmen.

00:53:42: beispielsweise Krafttraining bei Behandwerken ist sinnvoll.

00:53:45: Also das was wir vorhin hatten.

00:53:47: Würdest Du sagen dass wir an dieser fehlenden Wahrnehmungen, ob wir da als Branche selbst dran schuld sind.

00:53:53: Ist die Politik schuld?

00:53:55: Sind die Medien schuld?

00:53:56: oder wie gibt es andere Gründe wo du sagst warum sind wir in der Öffentlichkeit woanders als wir das gerne hätten?

00:54:06: also ich weiß gar nicht ob das so ist wenn du das sagst.

00:54:10: aber jetzt wird's natürlich in Deutschland dominiert.

00:54:12: natürlich Industrie und Maschinenbau ja ganz klar.

00:54:15: und dieses ganze Thema Zuliefererindustrie bei den Automobilherstellern das ist natürlich dominant.

00:54:21: Aber die Fitness-Branche, ich glaube irgendwas mit sechs Milliarden Umsatz ungefähr ist ja schon dann auch sehr differenziert.

00:54:29: Also wir haben die Gerätehersteller, die wirklich mal unter Industrie zählen.

00:54:34: Wir haben die BSA der FPG das ist alles wahrscheinlich irgendwo unter Bildung.

00:54:39: Worauf ich hinaus will ist dass die Branche glaube ich dahingehend ein Problem hat.

00:54:46: also wenn sie ein Problem in der Hinsicht hat dass sie kein eigenes Klassifizierungssystem hat, ja in diesen verschiedenen Branchen kürzeln.

00:54:54: Sondern irgendwo unter sonstige Dienstleistungen subsumiert wird und da geht es natürlich unter.

00:54:59: das wäre dann übrigens mal eine Aufgabe für sixty Euro Monatsbeitrag, dass der DSSV sich vielleicht um so weit kommt?

00:55:04: Ja,

00:55:04: ein dreiundsechzehn.

00:55:05: Ach dreieinsechzig

00:55:06: Brügung!

00:55:06: Wir können auch ranpassen können.

00:55:09: Und die Fitnessbranche hat... irgendwie zwischen, ich glaube, Nullkommar zwei fünf null Komma vier sieben Prozent der sozialversicherungspflichtigen Beschäftigten in Deutschland.

00:55:20: Da fallen einem natürlich Smart Gym und Freiberufler mächtig auf die Füße.

00:55:25: aber ich glaube da kommt irgendwo dieser Kontext her.

00:55:28: also ist die Branche relativ stark frequentiert und fällt unterschiedliche Cluster was die Katalogberufe usw.

00:55:35: angeht um die Klassifizierung und auf der anderen Seite hat sie im Nahezu keine sozialversicherungspflichtige Relevanz.

00:55:45: Ja klar, also das will die Rentenversicherung und FRO-Bars erändern mit der neuen Scheinstehzündigkeit, die übrigens jetzt auch wieder abgelehnt wurde weil es halt einfach eine Sicherheit gegen Bezahlung ist was wir eben nicht wollen.

00:55:59: ja aber am Ende ist das auch... Also wir haben keine eigene Wirtschaftszeit, wir sind unter Freizeit und darunter sind halt viele eigene Branchen und irgendwo dann halt so Ein Teil der Branche, aber zum Beispiel Industrie.

00:56:11: Unser

00:56:11: Rastgruppe

00:56:12: ran ... Genau sind

00:56:16: wir

00:56:18: wieder beim Thema.

00:56:20: Aber am Ende des Tages, ich sag mal deswegen sind ja auch die unsere Studien, die ektaten oder die Marktzahlen so wichtig weil wir halt eben mittlerweile fast vierzehn Millionen Trainierende in Deutschland haben und die werden aber halt verteilt auf Aggregatoren, auf die Studie dann um einen einzelnen Segmenten Und da wollen wir eben drauf Aufmerksam machen.

00:56:40: Deswegen ist auch unser Ansinn vom DSSV... Agregatoren

00:56:44: ist auch mal ein gutes Stichwort, gerade wenn das so kommt.

00:56:46: Aggregatorn ja!

00:56:47: Wie siehst du das?

00:56:49: Was Fluche?

00:56:50: Also hat euch auch schon viele Folgen dazu.

00:56:53: Wie siehst Du die

00:56:54: Aggregatorn?!

00:56:56: Es ist jetzt kein neues Phänomen gibt es ja.

00:56:58: Ich sag mal Artverwandt in anderen Branchen.

00:57:01: Grundsätzlich, wenn man gut aufgestellt ist und sich leisten kann würde ich alles dafür tun den Kein Dritten in meine Kundenschnittsstelle zu lassen, weil wenn ich das Mitglied jetzt beim Baba der Fitnessbranche nicht mehr habe, kann ich dem weder Bring Your Friends Aktion machen.

00:57:15: Ich kann den nicht zum Geburtstag gratulieren, weil es ja nicht mein Kunde ist.

00:57:20: Das war mal das Erste was ich schwierig finde.

00:57:22: Das Zweite ist, wenn jemand nicht trainiert, hab' ich bei einem normalen Mitglied noch irgendwie seit ihr trotzdem seinen Mitgliesbeitrag so lange ähnlich kündigt und dann hab' aber auch bei den Aggregatoren nicht.

00:57:30: Aber ich glaube dass irgendwann der Kipppunkt kommen könnte also bewusst konjunktiv Weil aktuell sind natürlich für die Aggregatoren, die Klubs wichtiger als die Anzahl der Mitglieder.

00:57:42: Wenn ich mich jetzt mal bei so einem Aggregator anschließen würde, mache das ja nicht wenn ich da eine gewisse Anzahl an Klubs habe.

00:57:49: Aber irgendwann kommt vielleicht der Punkt wo die Agggregatoren so stark sein könnten dass sie vielleicht die Check-in Vergütung reduzieren.

00:58:00: Ich nenne es jetzt mal Worst Case Vielleicht sogar Studios auslisten, weil die nicht irgendwelche Standards erfüllen.

00:58:07: Und wenn ich dann so welche Studios gibt es ja heute schon, die sehr stark aggregatorabhängig sind... ...wenn ich dann sozusagen keine oder kaum oder zu wenig eigene Mitglieder habe und dann auch vielleicht noch vom Aggregator entweder weniger Check-in Vergütungen bekomme, weil einfach jetzt die Marktpräsenz da ist und mir als Aggregatorausgucken kann, wo ich meine Kunden hinroute oder dann vielleicht sogar ausliste, dann ist natürlich dann irgendwie Feierabend!

00:58:29: Und von daher glaube ich schon, dass die Aggregatoren natürlich den Preispunkt herabsetzen.

00:58:32: und was die Firmen-Fitness angeht.

00:58:34: Wenn der Arbeitgeber etwas bezuschusst ja aber auch da darf man nicht vergessen weil ihr immer euch wundert das warum das irgendwie die Älterung usw.

00:58:41: Mittlerweile sind die Vereine ja auch sehr stark an die Agggregatoren angebunden.

00:58:44: Ich denke so schweren Hanse fit und Von daher wird es nicht immer nur alles in die kommerziellen Fitnessanlagen geroutet.

00:58:52: So und also von daher glaub ich Für die Gesamtbevölkerung kann es eine gute Sache sein.

00:58:59: Für den einzelnen Betreiber hätt ich Perspektive schon für sehr gefährlich.

00:59:04: Ich glaube auch, also werden da schon mehrere Folgen zu dem Thema.

00:59:08: und ich sage mal mein Credo ist Überlege wie dein Geschäftsmodell aus ist und überlege Wie unabhängig oder abhängig du sein möchtest?

00:59:16: Ich sag jetzt auf einem ganz anderen Level hatten wir das Thema

00:59:21: K.i.,

00:59:21: wo der liebe Herr Trump einfach sagte, ne, wir schalten jetzt einen Truffel ab und dann war halt Klot nicht mehr da.

00:59:29: Wo viele... Das

00:59:30: kann auch mit Microsoft passieren?

00:59:31: Ja, also das ist gar nicht... Kann mit jeder Firma passieren.

00:59:35: aber genau so ist es, man ist halt abhängig davon.

00:59:38: Es bringt ja gewisse Benefits, gewisse Umsätze.

00:59:41: du machst, gewiße Trainierende die reinkommen Aber genauso bist du auch abhängigt davon Und ich glaube sich dessen bewusst zu machen und basierend darauf eine Entscheidung zu treffen, das eigentlich der wertvollste Ratschlag und zu verstehen vor allem was genau passiert.

00:59:56: Um was passieren könnte?

00:59:58: Ja auch den Blick ruhig in andere Branchen halt zu werfen.

01:00:01: wie haben sich dort gewisse Modelle entwickelt?

01:00:04: es gibt so ein ist vielleicht das Beispiel hinkt ein bisschen.

01:00:07: aber sagen wir im Auto Handel habe ich mobile.de Autoscout usw.

01:00:12: Und auch da sind ja die Plattform immer teurer geworden Also gebührenmächtig angezogen und deshalb muss man auch in der Branche gucken, dass die eigene Dachmarke versucht so stark zu werden.

01:00:23: Dass ich den Lied halt über meinen eigenen Kanal bekomme und nicht an einer Plattform, die dazwischen ist.

01:00:29: Sehr gut!

01:00:31: Ulf jetzt haben wir uns über viele Dinge unterhalten und haben auch viele Parallelen zum Thema vor zwanzig Jahren gesehen, die heute eigentlich noch da sind in anderer Form.

01:00:41: Dinge, die sich aber auch weiterentwickelt haben zum Positiven.

01:00:44: Wenn wir jetzt noch mal zwanzig Jahre nach vorne kommen was glaubst du?

01:00:46: Was wird sich da verändern?

01:00:48: oder was würdest du uns dann also wenn hier ein paar tausend Zuhörer-Studiebetreiberinnen und Betreiber, Trainer, Fachkräfte...was würdest Du denen für die nächsten zwanziger Jahre gerne mitgeben?

01:00:58: Auf jeden Fall das dass es positiv geht, also es wird weiter weg aufgehen aber ich glaube nicht in dieser Linearität weil einfach zu viele Player auch neu im Markt sind.

01:01:09: An der eigenen Positionierung zu arbeiten sich zurückzulehnen, sich nicht zurückzulähen sondern einfach sich auch bewusst zu machen das jedes Geschäftsmodell in jeder Branche irgendwann auch angegriffen wird notfalls auch das eigene sich immer neu erfinden und einfach das Bewusstsein zu haben, dass das was mich jetzt vielleicht bis jetzt erfolgreich gemacht hat.

01:01:30: Vielleicht in Zukunft so nicht mehr auf Dauer trägt.

01:01:34: Also wachsam sein, flexibel sein versuchen den Perspektivwechsel einzunehmen aus Sicht des Kunden weniger Produktanbieter zu sein also einfach die schönsten Geräte reinstellen sag ich mal singen wir es kann jeder sondern zu gucken welches Kundenproblem löse ich welche Relevanz habe ich im Markt Wie bin ich nicht austauschbar und nicht einfach nur mehr vom Gleichen zu sein, ja?

01:01:58: Das so in die Richtung zu denken.

01:02:01: Sehr cool!

01:02:02: Ich möchte dir auch ganz herzlich danken dass du lieber zuhörer bist zum Ende zu gehört hast wenn dir Sachen von Ulf gefallen haben oder auch du sagst ne da bin ich überhaupt nicht einverstanden.

01:02:11: schreib mir gerne an PodcastetFitnessManagement.de Oder in den Schoennutz-Historien link im Kanal vom Ulf.

01:02:16: Ulf danke das du da warst

01:02:18: und ciao!